ДХАНУВЕДА — индийское искусство стрельбы из лука.

[Shelma]

Кто нибудь о таком слышал, читал,??
Индусы всегда славились тем, что сидели тихо......
Еще по махабхарате я помню, что Арджуну учили стрелять из лука,
там есть описание как. Да и отправился в горы он, чтоб добыть
ПИНАКУ - легендарный лук ШИВЫ.
Но про само исскуство там ни слова, а ведь индийский лук считается вторым по эффективности после турецкого, и стоит наряду с монгольским
русским, и корейским.
Рассказывали мне еще про классификацию индийских луков
от 10 до 180 кг!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
говоря что такой лук тянуть можно только пользуясь специальной техникой йоги.............
Кстати по методам и подходу нам (русским) будет ближе эта техника,
чем дзенская(японская)

- Калари как-нибудь разделяется по стилям?
- Можно выделить 2 стиля - северный и южный. В одном много высоких прыжков и упражнений на развитие гибкости, в другом больший упор идет на работу с оружием.
В Калари около 30 видов оружия. Это легкие мечи-уруми, тяжелые мечи, гибкий меч (его длина может достигать 6 метров, в традиционной практике он обматывался вокруг тела воина), чурика (нож с защитой для рук, техника владения которым сохранилась только в Индии). Изучается также техника работы с копьем, в индийских школах учеников обязательно обучают стрельбе из лука.

Вообще же во многом оружие Древней Индии по технике владения и по внешнему виду близко оружию Древней Руси.

А тут смешной текст о стрельбе из лука с мусульманской точки зрения  
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIII/Mubaraksach/text4.htm

[Всеволод Владимирович]

Зачем ты делаешь подряд три отдельных поста на одну тему? Редактируй предыдущую, если появилось что добавить.  :!:
Я объединил три твоих последних сообщения. :wink:

[Ольга Р.]

Вообще же во многом оружие Древней Индии по технике владения и по внешнему виду близко оружию Древней Руси.

:?:  :?:  :?:
По внешнему виду, если речь идет о луке, я еще соглашусь - в той мере, в какой все композитные рекурсивные луки похожи друг на друга и отличеются, например, от лонгбоу. А по технике... :? Проблема-то в том, что о русской технике почти ничего неизвестно. Даже о том, каким хватом стреляли, можно поспорить.  
Тут беседовали на схожую тему: http://www.archery.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=683

[KaraNagai]

дзенская(японская)

ну уж прям дзенская В луках я конечно почти ничего не понимаю, но зато неплохо разбираюсь в буддизме. Дзен как отдельное учение установилось в японии веку к XIII - XIV если не ошибаюсь. Думаю к тому времени из лука в Японии уже стрелять умели

Понятное дело, что позднее там в отношении самых различных навыков и занятий без дзена не обошлось, но не думаю что оправдано называть технику дзенской.

[Shelma]

Я сделал три темы потому, что я лопух в вопросах компьютера
В любом случае спасибо за терпение (Сева)  :wink:
Вообще-то тема не про похожесть нас и индусов а про их технику стрельбы.
Объяснюсь: В дзене стреляют через полное отрешение, это как бы не ты
делаешь выстрел а ОНО....
В йоге стреляют через концентрацию, следующую за отрешением ступень
по терминологии Раджа-Йоги.
Но я про такую книгу (Дхануведа) услышал впервые вчера, и нигде не смог найти.
Дзен ли или Веды, все всеравно  сводится к личному пониманию, и соотв.
использованию.
А вот книжку надо бы найти, я уже выхожу и еду в центр индийской
культуры.  может там есть.

[Ольга Р.]

С чисто познавательной точки зрения - было бы очень интересно, хотя вряд ли эта Дхануведа переведена на русский, а если переведена - то достаточно квалифицированно.
Если с практической точки зрения: а нам оно надо? Попытка освоения освоение духовных практик без учителя - потеря времени. Да и с учителем намучаешься... Вот тут как раз про это написано: http://www.archery.ru/article/8/ А прилично стрелять можно и без дзена и йоги. Нам бы сначала исчерпать собственные возможности...

[Shelma]

Я говорю о совершенствовании собственной техники на основе получаемых ото всюду знаний.
Вот нарыл ссылку там про калари, но основа построения таже, что
и в стрельбе. Кстати книга называется ДХАНУРВЕДА
Дханур- лук с санскрита веда- знание.
Тока промотайте этот форум пониже
http://www.nhat-nam.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=357&highlight=&sid=838057ba2293ed31c0f3a2081c6f82b1

[Ольга Р.]

Я говорю о совершенствовании собственной техники на основе получаемых ото всюду знаний.

Дело, конечно, Ваше, но весь мой опыт (а я занималась последовательно тремя видами спорта, каждый из которых имел сложную, полную нюансов технику) говорит о следующем:
1. освоение сложных техник по книгам - дело провальное. Человеческий язык крайне беден, когда речь идет о точном описании движений. Книга не в состоянии заменить тренера, она не подскажет Вам Ваши ошибки, а сами Вы их не заметите. Вы, скорее всего, даже не поймете половины того, что написано в книге, как бы толково она не была составлена.
2. базовые знания надо обязательно получить от тренера - человека, знающего, как это должно выглядеть и УМЕЮЩЕГО НАУЧИТЬ. Вот когда Вы будете более-менее разбираться в тонкостях, тогда можно учиться по книгам. Уверяю Вас, имея хорошую базу, Вы будете совершенно по-другому оценивать написанное и извлечете на порядок больше пользы.
3. никогда не видела человека, добившегося хороших результатов, хватая все и отовсюду, а не сосредотачивавшегося на какой-то одной технике, потом на другой и т.д.
4. в приложении к индийской стрельбе Вы, ко всему прочему, наверняка столкнетесь с проблемой сложности языка первоисточника при неясном переводе и отсутствии квалифицированных комментариев. В общем, то, что Вы выучите по книге, совершенно не обязательно будет соответствовать тому, что в ней на самом деле написали индийцы.
Все это, конечно, сугубо мое ИМХО, и я не навязываю его Вам. Но если Вам случится попасть к толковому тренеру, и Вы поймете, как много  потеряли времени на изобретательство велосипеда, вспомните мои слова. :wink:

Вот нарыл ссылку там про калари...
Тока промотайте этот форум пониже
http://www.nhat-nam.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=357&highlight=&sid=838057ba2293ed31c0f3a2081c6f82b1

 [/quote]
Что-то не нашла. На какой странице?

[Shelma]

Традиционно искусство Каларипаятту строится на текстах Дханур Веды. Сама Дханур Веда считает искусство стрельбы из лука - наивысшим. Этому искусству и обучал великий Дрона. Познакомиться с этими наставлениями можно в нескольктх главах Агни-пураны.
Каларипаятту также включает в себя изучение Аюрведы.

Эта наука и искусство утверждают, что прежде чем овладеть наукой смерти, необходимо её преодолеть, используя технику йоги для самоосознания. Главной же техникой йоги считалась мантра-медитация, состоящая из имён Бога Вишну или Кришны.

Подготовка бойца включала в себя симбиоз медитативной практики и практических физических упражнений. Это на практике позволяло добиться связи между макрокосмом вселенной и микрокосмом человека.
Дополнительные силы обретаются через правильное дыхание (прана-ваю), умение концентрироваться (манашакти) и получать видение будущего или интуицию через поклонение личности Бога (пуджа). Но в первую очередь ученик изучает физическое тело через упражнения и масссаж (стула-шарира). Они разделяются на коллективные (meiabhyasam) и одиночные (meippayattu). Затем изучаются специальные позы (vadivu), напоминающие формы животных и похожие на асаны в йоге. После этого преподаёься наука шагов (cuvadu), позволяющая переходить от позы к позе. овторение этих упражнений делает тело гибким (meivalakkam) и текучим как вода.

Кроме этого, на протяжении всего периода обучения ученик должен следовать правилам благочестия (дхарме). Он должен отказаться от вина, табака, секса, сна в дневное время, лени, обмана и т.п.

Подготовка по традиции начиналась приблизительно около семи лет как для мальчиков так и для девушек. Ученики приходят на место подготовки (kalari), перед рассветом в 5:00 6:00 a.m. пока темно, холодно, и благоприятно. Наиболее интенсивная подготовка происходит в течение холодного сезона муссона (Июнь, Август).

Важным пунктом обучения является умение концентрировать зрение на объекте, что через некоторое время открывает у ученика внутреннее видение.


Ольга ты безусловно права. (Давай на ты?!)
Но там в Дханур веде отношение к цели и психология выстрела.
Там не стойки и физические упражнения там скорее всего
афоризмы.
Нет, учиться я буду у спортсменов наших, так как я с ними тренируюсь.  Да и люди они прикольные, увлеченные луком.
Но если там в книге рекомендации о распределении  энергии в теле,
то я их смогу понять, я йог. Или например, обращать ли внимание на
такую вещь как " попаду не попаду". Если убирать все мысли, то
на чем сосредотачиваться, на бесформенном намерении, или не надо так глубоко, а достаточно соответствия внутреннего и внешнего образа.
Смотри, у меня перед каждым попаданием в Х возникает предчувствие, что сейчас оно случиться( попадание)
Может вообще поначалу надо стоять и концентрироваться на мишени
так, чтоб возникало это предчувствие. А может надо просто стрелять
и следить за техникой, но до какого момента???
Там также должны быть туманные описания ошибок, типа инстинктивного поиска цели, (объяснял мне на днях В. Залюбовский)
Нахвататься не получится, ты правильно сказала.
Ну и с исторической точки зрения, разве тебе не интересно читать
про историю луков?      
А время жалко конечно, но траты его все одно не избежать, остается
все равно приятный след от общения с людьми, от поиска, и от общения с самим луком.

[Ольга Р.]

Давай на ты?!

Легко.

Но если там в книге рекомендации о распределении  энергии в теле,
то я их смогу понять, я йог.

Ну, тогда другое дело! Тут я не указчик, для меня это темный лес. :roll: Может, и правда удастся в чем-то разобраться и выудить что-то пользительное.

Ну и с исторической точки зрения, разве тебе не интересно читать
про историю луков?        

Я ж сразу сказала:

С чисто познавательной точки зрения - было бы очень интересно

Но не с точки зрения практического применения. Это лично для меня.
  :wink:
И опять же - прочитать легко, понять и правильно интерпретировать сложно...

[Shelma]

Прикинь новый сюрприз сегодня!!!
Стрелял последних 3 недели на 30- 50 метров.
сегодня встал на 12 и 18........ такого облома я и не припомню.. все стрелы выше..... :-((((
Стал целится по другому, смотрю только на мишень и стреляю не
в центр а каждый раз в разные места, в углы, в присмотреные точки,
со второй серии (15 стрел) дело пошло. оказалось очень прикольно,
это только смотреть туда куда хочешь попасть, и стрелять.
я стал ходить вокруг мишени каждый раз стреляя с разных точек.
когда то получалось а когда нет. но удовольствие ни с чем не сравнимое
ЭТО ПЕСНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Всеволод Владимирович]

Да ты не только йог! Ты ещё и Великий Шаман!   :shock:  :lol:

[Shelma]

Чем дальше общаемся, тем прикольнее становится, слушай,
давай знакомиться?

[Всеволод Владимирович]

Давай. Я Сева Масякин из Питера.

[Shelma]

Я Вячеслав Цисляк Москва. 8 915 322 91 62 дом. 162 69 65.
можно звонить и останавливаться когда приедешь в Москву
Я в 15-х числах июля собираюсь в Питер к родственникам.
Можем встретиться.