Кто нибудь регистрировал лук для хранения дома?

[SilverFox]

Про 27 надо бы уточнить , что по нашему это при растяге на 74 см от упора .  Так что так легко фунты я бы в наши килогрпммы не переводил.
У них там это измеряется  при просто растяге (тлчно не помню ну примерно от кликера). Потому наш 19 кг лук у меня на 36 фунтов потянул всего на моем 72 см растяге. Вобщем как у них и у нас измеряют - две большие разницы. Это все я про классику , не про блоки.

[Всеволод Владимирович]

Там и методика измерения описана, повнимательнее прочитать нужно.

[SilverFox]

Рисунок 2. Он оставляет больше вопросов , чем дает ответов. Как же все-же измерять?
То что я рассказал я взял с сертификата на мой лук Гунн-А .
А по новому пока не понятно как его будут применять в милиции. Судя по рисунку то: от места положения тетивы не натянутого лука до тетивы натянутого на размер из таблицы 3 в зависимости от длины лука. Так ?

[SilverFox]

А где посмотреть ГОСТ 13837?
пункт 9.3 говорит о том , что соответствие силы дуг  пункту 5.1 производится динамометром по этому госту.  Этот  ГОСТ 13837 и должен рассказать как мерять?
Ан НЕТ! Это гост про динамометры, а не как мерять силу дуг.

Вопрос в силе - по какому документу и как измерить силу дуг?
То что мы называем силой дуги и что в милиции, может оказаться совершенно разными вещами.

[Всеволод Владимирович]

Да уж, мерять они могут как Бог на душу положит  :lol:
Коля Немкович вот в Киеве сдал на сертификацию - уписацо можно: http://www.archery.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1115

[SilverFox]

Ну это да, уж измерили так измерили.  :lol:
Ну всетаки как правильно?
Вот здесь  http://www.archery.ru/article/6/ упоминается стенд для измеренияу  рис.3 .Но самого рисунка нет. Может там прояснение бы было этого вопроса?

[Всеволод Владимирович]

Блин, правда нет    Этот учебник я сканировал года 4 назад. Сканов наверно уже нет. Это висело в форуме и при переносе в статьи рисунки удалились. Я тогда ещё тут не хозяйничал.
Станок прост: вертикальная штанга с линейкой и двумя паралельными полу штырями, на которые горизонтально кладётся лук, а тетива оттягивается динамометром вниз на 74см, показания динамометра записываются.
Вот тут же есть картинка, как меряют: http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?pid=703&fullsize=1

[SilverFox]

Показано , но все одно не ясно  "откуда до куда" измерять. Вариантов масса : от внутренней точки уполра, от внешнего края рукоятки лука там где полка, от полки ,от кликера и тд.  А как правильно должны измерять в милиции, что они понимают под силой лука. Это же  должно быть определено для них в документе, а этого не видно.

[Всеволод Владимирович]

Не путай ГОСТ с методикой проведения криминалистической экспертизы. Для ГОСТа берётся стрела 74см и вытягивается на полную. Есть два варианта: либо она будет не дотянута - это уменьшит силу, посему не критично, либо она просто свалится с полки на 74-ом сантиметре. Разночтения тут не возможны.

[SilverFox]

Ну стало быть измеряют практически от полки ?  А как же насчет таблицы 3  где максимальное растяжение для луков от 1200мм до 1600мм - до 500мм? Это какое рассnояние?  Получается мой лук более 500мм и растягивать то нельзя судя по таблице из новых дополнений,нельзя, а тут стрела 740 мм  Что здесь имеют ввиду, какое расстояние? Можно только догадываться. Вот так у нас и пишут что законы что госты ничего понять нельзя и значит все зависит от конечного мента хочет больше натянет, хочет меньше.

[SilverFox]

Я немного для себя прояснил это дело, но не до конца. Дело в том что ГОСТ Р52115-2003  ссылается на ГОСТ Р 51549-2000, где и есть определения терминов. Я его нашел, хоть и не за бесплатно.
Так вот: 8.7  дина растяжения лука: Расстояние от точки упора на рукоятке до гнезда тетивы в растянутом луке.
8.2 растянутыйлук: Лук готовый к метанию стрелы; 8.5 сила дуги (дуг) арбалета (лука): Значение измеряемое при изгибании упругих элементов на величину определяемую конструкцией арбалета или изготовителем лука.
Севчик, если в статьи положишь, пришлю этот ГОСТ, так как без него и   ГОСТ Р52115-2003  совершенно непонятен.
PS: Я был прав, от упора рукоятки измерение у нас делается. Потому наши килограммы переводить простым пересчетом в из фунты нельзя. У них фунты измеряются при расстоянии  именно 28 дюймов и это без падения с полки точно А у нас при конструктивном максимале растяга лука  и от внутренней точки упора . Две больших разницы как я и говорил.

[Всеволод Владимирович]

У них фунты измеряются при расстоянии  именно 28 дюймов и это без падения с полки точно А у нас при конструктивном максимале растяга лука  и от внутренней точки упора . Две больших разницы как я и говорил.

Так при "конструктивном максимале", или всё же при "50см"?
Присылай, повешу.
Я этот ГОСТ тоже не за бесплатно достал, на первой его странице видна наклейка - это цена. :wink:

[SilverFox]

Так все же при конструктивном максимале судя по определению.
А вот если он не определен , тогда видимо по таблице 3.  Для моего лука как раз определено 74 см максимум это если от упора измерять.

[SilverFox]

Кстати, вот статья , в которой говорится , сто под силой лука понимает произвотитель. http://www.archery-club.ru/cgi-bin/articles/view.cgi?id=13
"Это очень важно, т.к. бывает, что люди опираются на заявленную производителем силу лука, забывая при этом, что производитель делает замер силы на растяжке равной 28 дюймов. Например, лук с силой плечей в 36 фунтов при растяжке на 32 дюйма может дать усилие в 42-44 фунта."
В отличие от нашего ГОСТа - совсем другое измерение.

[Всеволод Владимирович]

Пообщался тут недавно с криминалистом, осуществляющем оценку всякой всячины на предмет оружия-не оружия. Книжку по кримэкспертизе взял у него посканить. Сканы про луки висят тут:
http://download.archery.ru/share/get/low/krimexpert.pdf
Он рассказал интересное, что при теперешнем состоянии дел с технической оснащённостью отделов криминалистической экспертизы, провести как положено по методике освидетельствование лука (арбалета) и определить его оружием никто не сможет. Нету у милицанерофф станков с динамометрами и линейками для испытаний луков и арбалетов. В маркировках не все имеющие луки разбираются, а уж милицанеры и подавно нифига в этом не понимают, да и подправить (или ваще удалить) маркировку не составляет особого труда. В случае невозможности провести экспертизу действует призумпция невиновности. Я за 24 года стрельбы из лука ни разу не слышал никаких вопросов от милиции. Если вас разводят на изъятие лука на экспертизу - смело соглашайтесь, никто определить его как оружие не сможет (в Питере-то точно). Вернут, никуда не денутся.