Вопрос по истории

[Keetto]

Выкуп это святое, ещё есть аманат - заложник, гарант лояльности родственников, раб, военный раб, возможно и завтрашний союзник. пленными обычно не бросались, хотя и резали с удовольствием. Жили коротко и быстро.

[Intruder]

... Жили коротко и быстро.

А главное весело

[stavr]

Keetto. продолжительность жизни что в энеолите что в бронзовом что в железном веке у верхушки общества мало отличается от сегодняшней ....
а то и поболе жили....
например у Ярового вождь энеолита 92 года 2 метра ростом,причём имел залеченые боевые ранения и 1 неизвлечёный кремневый нак,поэтому ходил с 2м посохом.
аналогично и по саботиновским,скифским,сарматским захоронениям....

[Keetto]

Ставр. Отдельные индивидуумы действительно жили долго, а в среднем 25 - 35 лет. Что действительно удивляет - обилие разнообразных заживших травм в том числе и черепно мозговых, видимо их обилие породило культуру выхаживания больных и неплохую практическую медицину

[stavr]

Keetto.зайди на современное кладбище и покрути головой.... посчитай для статистики средний возраст...
а насчёт выхаживаний это да..,и трапанацию успешно делали,и кости сращивали и операции на глаза делали(катаракту например)пока христаинство не наехало...
находил в арх. отчётах чел черепа с вживлёными рогами от крс....,вот теперь не верь в легенду о минотавре

[Улисс]

"Ох, уж мне эти сказки!
Ох, уж мне эти сказочники!" (цитатко...)

[stavr]

Улисс.да ладно сказки,читайте арх. отчёты и литературу,там вроде серьёзные люди пишут...
хотя некоторые из Станиславского цытату одну выучили (с) "неверю..." и всё...

[Улисс]

Ставр, скажите, пожалуйста, как ещё можно воспринять информацию о глазных операциях трёхтысячелетней давности?
Черепа со следами трепанаций, совместимых с жизнью, действительно находили.
Про имплантированные рога - пока не будет источника и отчёта палеонтологов, с вероятностью 50% подделка шаловливых рук археологов.
Операция по лечению катаракты - сказка.

[шмель009]

Про имплантированные рога - пока не будет источника и отчёта палеонтологов,

или свидетельств из древних рукописей типа "воротился муж с сечи..."

[stavr]

Улисс. "о глазных операциях трёхтысячелетней давности?"- я в руках самолично держал медицинский инструмент римского времени для глазных операций!1800лет, остальные источнику упущу...
"имплантированные рога"- инфу встречал примерно 3 раза из разных источников серьёзного уровня,причём это не просто череп с приклееными рогами а рога были прирощены ,и человек с ними некоторое время должен был прожить...а ведь это не простой процес потому как человеческий организм будет отторгать чужеродное без определённой стимуляции...,но это вроде как факт,покрайней мере опровержений или критики на него не встречал.хотя может быть и прикол накурившихся архов но очень хорошо проделаный.
шмель009.надо перефразировать "воротился муж аргонафт с понта эвксинского...", находки в греции были....

[Asafan]

... а рога были прирощены ,и человек с ними некоторое время должен был прожить...

Вот она, вот - этимология. Жить - одно дело, а прожить - жить в рогах!

[Улисс]

Ставр, а Вам никто не говорил, что "глазные операции" бывают очень и очень разные?
Как и врачи - вот Менгеле, например.
Инструмент может быть предназначен для более-менее гуманного удаления повреждённого глаза.
Или для совсем негуманного удаления, в виде утончённого издевательства или откровенной пытки.
Подтверждением проведения успешных глазных операций может быть только находка останков глаза, со следами удачно проведённой операции - а это слабовероятно. Тем более - катаракта. Сейчас Мантис подтянется - прояснит подробности.
Надо быть менее доверчивым - тогда и рога в голову имплантировать не придётся.

[stavr]

действительно я в глазной хирургии не спец но инструмент показывали спецам и по их отзывам после стерилизации ими можно хоть сейчас работать с глазами,аналогичен арабским мединструментам примерно тогоже и чють более позднего времени .есть упоминание в древних источниках как следует удалять помутнение в глазу.
современный хирургический инструмент почти полностью аналогичен древним только выполнен более технологично и в современном стиле.
ладноподброшу ещё масла в огонь: как вы думаете судоходство из европы в индию и китай когда началось?
римляне в этом давно преуспели,и как вы думаете они туда плавали?

[Keetto]

За операции на глазах много раз слышал, многие современные инструменты и приспособления действительно очень похожи на античные, тут пожалуй нет профанаций.
А вот с рогами это сильно. Что-то не доводилось встречать. В принципе возможно имплантирование мертвой ткани, по принципу тех же застрявших в костях наконечников и впоследствии  вросших. Костные имплантанты зубов пару раз встречал. Что касается среднего возраста. Для современности характерна относительная равномерность смертности по возрастам, с некоторыми пикам. Для тех же скифов вовсе нет. У них один пик приходиться на детский возраст, а второй на средний. Т.е. средний возраст жизни являлся вполне реальным сроком жизни для абсолютного большинства индивидов, что конечно не исключает невероятной живучести отдельных представителей. В "юном" возрасте кроются многие особенности средневековья как эпохи.

[Мантис]

Операция по лечению катаракты - сказка.

Эт правда