Вопрос по истории

[лесник]

 Да переругаться можно в любой отвлеченной теме. Тут не тема виновата а собеседники. А не любить ,думается, надо генералов, а не всю армию. Извините пофантазирую. Армия для государства- это как мускульная сила(способность защищаться) для человека, она или есть или нет, но это надо любить иначе никогда и не будет.

[Лорг]

Да переругаться можно в любой отвлеченной теме. Тут не тема виновата а собеседники. А не любить ,думается, надо генералов, а не всю армию. Извините пофантазирую. Армия для государства- это как мускульная сила(способность защищаться) для человека, она или есть или нет, но это надо любить иначе никогда и не будет.

Беда не в генералах, а в самом государстве, которое для русского народа делать ничего никогда не станет. И любить это бесполезно.
Собеседники все разные (вера, национальность, политические взгляды, образование, воспитание и т.д.)
Нас сейчас несколько сотен. Будем искать только себе подобных, - число сократится даже не до десятков, а до единиц.
Давайте лучше про луки.

[лесник]

 Ну, хоть про государство и не согласен, но Давайте про луки

[user.aaaaa]

Почему - не для этого? Лук - оружие, в том числе и военнное, использование военного оружия неразрывно связано с воинскими формированиями, армией - в том числе.
Если не думать, какая есть и какой должна быть армия, раньше или позже придётся задуматься о том, в какие руки попадает оружие.

это где ж луки какой армее

[Улисс]

это где ж луки какой армее

Извините, а нельзя ли эту же фразу, но по-русски? А то ничего не понял...

[Гармашев]

Генерал Ермолов умиротворил Кавказ!
Только сейчас стало "не модно" вспоминать какими методами.А Ермолов ввёл такой порядок : в случае повторного бандитизма в ауле всех взрослых мужчин выстраивали под угрозой тотального уничтожения ВСЕХ женщин и детей и стариков и каждого третьего из зрослых мужчин ВЕШАЛИ (позорная смерть!).
Интересный способ изобрёл Ермолов для определения того является ли мальчик взрослым или ещё ребёнок - он приказал прибавить к высоте русской винтовки пядь и всех кто равен или выше такой "меры длинны" считать взрослыми мужчинами!
Так что давайте не будем о миролюбии и благородстве прошлых веков.Ермолов между прочим удостоился великой чести - его портрет есть в Эрмитаже в галерее Героев войны 1812 года.
Прошлые века были весьма отличны от наших и то что тогда считалось нормальным деловым подходом Благородного Героя сегодня у некоторых вызывает рвотные спазмы.
Послесловие : у меня НЕТ , меня "сопредельная сторона" за подобные умения и решения именовала "сахиб-шайтан" и я этим горжусь.

[Гармашев]

Возвращаясь же к снайпингу и возможости его применения в войнах ДО появления огнестрельного оружия : ведь снайпинг как войсковое умение уже во времена Екатерины Велиой был достаточно ироко распространён.Стоит вспомнить что тогда во всех армиях существовали егеря вооруженные нарезными штуцерами.
Ранее появились крепостные пищали с казнозарядным снаряжением предназначенные как и на флоте именно для уничтожения командиров , сапёров , пушкарей противника.Значит сама идея уже была жизнеспособна и реально существовала.
Тогда ещё более непонятно почему её не применяли с луками и арбалетами.Вероятно всё ж дело в психологии.

[Samspb]

Возвращаясь же к снайпингу и возможости его применения в войнах ДО появления огнестрельного оружия ...

Есть запись в летописях, о том, что при одной из осад Москвы татарами, некий татарский царевич был застрелен из арбалета со стены, купцом. В принципе - вполне себе снайпинг.

По поводу оружия огнестрельного - в Войне за независимсоть в США, были зарегистрированы сознательные успехи на этой почве. Но это уже была не лучная тема.

[Гармашев]

Вот и я говорю о том что были единичные примеры снайпинга.Мне вот даже довелось увидеть фото арбалета с оптическим прицелом и это означает что были ВСЕ предпосылки , но общественная психология и условности жизни не были готовы воспринимать такую идею.

[Samspb]

нашел более подробное описание, но просматривая тему, увидел что Оля Романова, ещё на первой странице привела этот пример:

24 августа 1382 года хан Золотой Орды осадил столицу Московского княжества. Во время осады к стенам крепости однажды подъехал всадник в богатых одеждах, тут же начавший поносить защитников Москвы, все попытки поразить его из лука оказались тщетны, враг был на расстоянии 200 метров от стены, наконец, один из горожан, суконщик по имени Адам, выбрался с самострелом на башню над Фроловскими воротами - арбалетный болт, пробив кольчугу, замертво свалил нахала, оказавшегося, к тому же, сыном ордынского хана.

Ну повторю, ещё раз. Хотя подумалось - многие ли разберут слова за 200 метров? Короче опять нестыковка...

[Ольга Р.]

Вот перевод персидского сочинения 13 в. "Правила ведения войны и мужество":
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIII/Mubaraksach/text4.htm
Приведено немало примеров снайперской стрельбы.

[Alan McKoll]

многие ли разберут слова за 200 метров?

А он жестами пояснял!

[Всеволод Владимирович]

А вот тут http://www.popmech.ru/article/3496-ubiystvennyie-akkumulyatoryi/scoreid/12194/ вот чего пишут:

Миф 4. Средневековые лучники обычно стреляли по команде.
– Так они стреляют только в фильмах. Удерживать боевые луки в подтянутом положении было сложно. Поэтому команда подавалась только один раз – на начало стрельбы.

Это по теме вопроса топик-стартера.

[Keetto]

Касаемо снайперов, и уничтожения ком состава средневековых армий. До некоторого времени это не имело смысла, ибо «каждый суслик был агроном» единственно кого стоило брать в плен или ликвидировать -  командующий. Их и старались взять, в основном прорывом в ставку. Стрелки могли себя проявить редко, из за малой дальности поражения. Что такое 200, пусть даже500 метров общей дальности – ерунда для полевого сражения, особенно когда цель особоохраняема, + меткость,  +доспехи, + низкий статус стрелков в Европе, шансы были крайне малы. А по рыцарям стреляли, особенно много жалоб было на арбалеты, дескать портят благородную шкурку.
А для степи тема совсем не актуальна, там стрелялир все и по всем. Если имелась возможность пристрелить кого нить, её обязательно реализовывали.

[stavr]

в степи насмерть стреляли командиров когда не могли их в плен взять....
хорошо поживится на выкупе было святым делом....,ну а если достойный выкуп не давали можно было показать соплеменникам и гостям для идеологических  целей какого цвета у трофея кровь....