Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Ноября 2024, 03:16:57

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56059 Сообщений в 3145 Тем от 1580 Пользователей
Последний пользователь: solodiver
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  История луков и арбалетов (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: Вопрос по истории
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9 Печать
Автор Тема: Вопрос по истории  (Прочитано 107629 раз)
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #60 : 28 Июня 2009, 22:27:55 »

Вот только евреев трогать не надо - какие-никакие, а всё своя кровь В замешательстве Плачущий Смеющийся.
Мантис, позиционную войну выдумали американцы в конце 18-го века во время Войны за Независимость, как противодействие именно такому построению - забыл нафиг, как оно называлось.
Строевая подготовка необходима - так же, как и куча других приёмов, применяемых в других областях (музыка, например), и направленных только на одно - добиться от массы людей совокупного разума большего, чем у самого тупого из них. Рота (оркестр, хор) должны действовать не раздумывая, как единый организм, подчиняясь малейшему жесту офицера (или дирежёра). Так что пускай будет.
А строевую пехоту (щитоносную и копье- или меченосную) придумали ещё до греков и римлян, намного до. И используют до сих пор - правда, уже в виде полиции при наведении порядка там, где почему-то начинается беспорядок.
Вот эффективность действия пехоты - вот это да, она зависит от командира и уровня мотивации пехоты.
У римлян мотивация была "за" - и Карфаген пал. Стала "а оно нам надо?" - и пал Рим.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #61 : 28 Июня 2009, 23:07:12 »

не американцы а буры ) они вообще талантливые ребята оказались, эт про позиционную тактику
в сильнейших армиях мира строевая подготовка почти отсутсвует, а вот в отсталых и бездарных, как российская,  она стоит во главе угла
Просто бездарность и тупость заменяется "ритуалами". Просто у нас ментальная система внутреннего устройства государства такая, в мирное время наверх пробиваются холуи, тупые, жадные, и подобострастные , начинается война и они начинают гнать людей на откровенный убой, и только потом  наверх начинают выхождить хорошие командиры. Да и то не всегда, За всю историю государства Российского судьба улыбнулась хорошими правителями всего два раза, вернее полтора, половина эт Пётр1  и широко улыбнулась эт Екатерина вторая. Единственно что, тогда был институт дворянства и это естественно оч сильно влияло на состояние армии и  командования. Сейчас этого нет  и господствует быдло,а в качестве иллюстрации просмотри  войну в Чечне времён Ермолаева и на нынешнюю
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #62 : 29 Июня 2009, 08:31:52 »

Буры были на 130 лет позже, американцы так от англичан отбивались - им в отсутствие регулярной армии по другому было не справиться.
Насчёт Петра - это ты маханул, он как раз - предтеча Сталина и Жукова: уровень репрессий - как у первого, а любовь к пушечному мясу - как у второго.
А насчёт строевой - так афганцы америкосов за противника не считают, неинтересно им с ними воевать - вот и держатся столько лет там американцы, типо мир поддерживают.
А СССР - вот это был настоящий противник, с ним воевать было интересно - потому и вспоминают афганцы шурави с уважением и благодарностью, что для них война - главное национальное развлечение уже Бог знает, сколько веков.
С Кавказом времён Николая I тоже не всё так просто: если бы не наши генералы (не уверен, что Ермолаев - не помню точно имени), не было бы войны с черкесами, да и Чечни, как нацобразования, могло не быть.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Intruder
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 463


Стрелок-одиночка

город: Москва, ЮГ

112265347
Просмотр профиля Email
« Ответ #63 : 29 Июня 2009, 09:31:50 »

... в наполеоновские времена не было винтовок...

За-то картечь применялась в артиллерии весьма широко, выкашивая пехоту целыми просеками.... 
Записан

Теперь знаю я где вселенная прячется
- Она в пустоте за мгновенье до выстрела!!!
Мойща-29
Гуру
****

Reputation: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 612


Ищущий Путь

город: Саратовская обл., Балаково

386503133
Просмотр профиля Email
« Ответ #64 : 29 Июня 2009, 10:00:15 »

Вверну свой малый фитиль - каре - унивесальное построение прямаугольником "ощетинивающееся" штыками, основная задача данного соединения - защита пехоты от конной атаки. На том самом Ватерлоо Наполеон (точнее - его маршал) сломал зубы кавалерии об английские каре...  правда народу полегло......  меня учили что лошадь тяжело заставить лезть на лес штыков....  но это с чужих слов. Хотя на правду похоже.

Про бездарность нонешней российской армии скажу как запасной срочник....  это небоеспособное формирование. Мелкую стычку в Осетии смогли только шапками закидать ((((  Выяснилось, к примеру, что командир батальона с передовой не может просить огня артиллерии минуя своего командира полка или дивизии...  а те как правило нет на нужном месте...  а за них решения принимать бояться....

Командир танкового полка, на выходе из ущелья вынужден был запрашивать поддержку по спутниковому телефону, одолженному у журналистов, армейская связь гавкнулась (узнаю наш передвижной ЗАС).
А самым боеспособно эффективным на передовой оказался чеченский батальон "Восток" Ямадаева (по-моему так его звали).....

За два года срочки я насмотрелся и на пьяных полковников, привозящих братков на стрельбище поиграть с ПКМ... и на шлюх в самолёте-облётчике аэродромов при выполнении вылетов штатных. и на солдат....  которые мыли гектары полов, рыли километры траншей. И не могли пристрелять собственный автомат!!!  Ибо давали его в руки только на стрельбище и только раз в месяц.

На моём объекте в самом сердце аэродрома было из оружия 2 (ДВЕ) сигнальные ракетницы красного огня, запертые в сейф, ключ от которого потерял прежний нач объекта.

Про то как наше командование "сливает" своих солдат и даже офицеров...  думаю наслышаны все. Генералы рубят бабло......

И информации для - отучиться в военном училище нынче обойдёться не меньше миллиона рублей ....  вопрос - ЗАЧЕМ человеку вкладывать ТАКИЕ деньги в собственное образование? Ответ - да потому что потом их можно с лихвой "отбить". След. вопрос - КАК это сделать с зряплатой офицера в 20000 (при офигенном раскладе)?. Ответ - воровать.  Простая математика....
Так КОГО выпускают наши военные Вузы?  Вот и ответ.....

Про благородство и красоты понтов вспомню кавалергардов, которые при очевидном проигрыше битвы прикрыли собой отступление русской пехоты и полегли до последнего человека всем полком. 18-летние дети благороднейших родов дворянских своей грудью прикрыли пехоту - мужичьё. ЗНАЯ что им не выжить. Обманываюсь, но по-моему это Аустерлитц......  надо перечитать учебник истории ))))) Вот это - Офицеры.

Ремарки ради скажу что настоящий Офицеров в РА я тоже встречал. Очень жаль что мало их там (((
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #65 : 29 Июня 2009, 15:35:35 »

Если бы не было Настоящих офицеров - тех самых, ради которых в армии возводили в дворянское достоинство - не было бы и армии.
Это хорошо - поскольку армия нужна.
Это плохо - поскольку самоотверженность Людей Чести в погонах позволяет генералитету жировать, точно зная, что хоть один из сотни, но - Воин.
И что хочешь, то с этим и делай...
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
user.aaaaa
Гость
« Ответ #66 : 29 Июня 2009, 19:08:36 »


А насчёт строевой - так афганцы америкосов за противника не считают, неинтересно им с ними воевать - вот и держатся столько лет там американцы, типо мир поддерживают.
А СССР - вот это был настоящий противник, с ним воевать было интересно - потому и вспоминают афганцы шурави с уважением и благодарностью, что для них война - главное национальное развлечение уже Бог знает, сколько веков.

ой йой йо
и шо скольких афганцев ты знаешь лично?
тебе бы книшки песать боевую фонтастику

Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #67 : 29 Июня 2009, 19:46:36 »


тебе бы книшки песать боевую фонтастику



Захочу - напишу. Жанр и тему определю сам, без помощников.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
**

Reputation: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1334


Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #68 : 29 Июня 2009, 23:37:58 »

С Кавказом времён Николая I тоже не всё так просто: если бы не наши генералы (не уверен, что Ермолаев - не помню точно имени), не было бы войны с черкесами, да и Чечни, как нацобразования, могло не быть.
Если про генерала воевавшего с чеченцами, то это ЕРМОЛОВ Алексей Петрович, генерал-лейтенант от инфантерии, герой Кавказской и Наполеоновских войн.
Записан

Стрелять умеют многие - я учу попадать.
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #69 : 30 Июня 2009, 08:14:35 »

Если Ермолов - то всё ещё интереснее: моя дочь дружит с одной из его потомиц...

Не уверен, что это натворил именно Ермолов, но первый военный руководитель свежеприсоединённых к России кавказских детей натворил там ТАКОЕ, что потом сорок лет черкесов успокаивать пришлось. Именно черкесов, а не чеченцев - тогда о чеченцах ещё не знали, недоорганизовались они до собственного имени.
Этот генерал умудрился настолько не считаться с местными обычаями, что его и его солдат перестали считать за людей и постарались уничтожить с той же настойчивостью, с какой уничтожают излишне расплодившихся хищников - то есть под корень.
А потом пошёл героизм руских и война до примирения обеих сторон. Так что, при всём уважении к генералу Ермолову, образцом для подражания его и первую Кавказскую компанию всё-таки брать не стоит.

Грибоедова, кстати, персы тоже не просто так на куски порвали.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7138


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #70 : 30 Июня 2009, 23:32:36 »

По мне, так армия нужна только для того, чтобы были мои любимые военные духовые оркестры  Смеющийся Во всём остальном - это разврат и коррупция. У нас во всяком случае Строит глазки
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
**

Reputation: +22/-2
Offline Offline

Сообщений: 1334


Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)

город: Санкт-Петербург


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #71 : 01 Июля 2009, 00:14:17 »

 Военные духовые оркестры существуют во всех странах, независимо от армии и даже там, где армии просто нет. Это - дань традиции.
 Что касается того, какая должна быть армия? - ответ единственный - профессиональная. Америке после бездарной компании во Вьетнаме хватило 10 - ти лет, чтобы полностью переформировать и армию и военную доктрину, а наша "элита" государственная (так её, растак) болтологию про военную реформу разводит с 1989 г., а воз и ныне... Впрочем тема больная и не для этого формата.
Записан

Стрелять умеют многие - я учу попадать.
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #72 : 01 Июля 2009, 09:03:24 »

Почему - не для этого? Лук - оружие, в том числе и военнное, использование военного оружия неразрывно связано с воинскими формированиями, армией - в том числе.
Если не думать, какая есть и какой должна быть армия, раньше или позже придётся задуматься о том, в какие руки попадает оружие.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
лесник
Активный участник
***

Reputation: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 275


.

город: Подмосковье

307171007
Просмотр профиля
« Ответ #73 : 01 Июля 2009, 09:29:24 »

 Неприятно читать как мы русские поносим свою армию. Давайте любить армию такой какая есть и активно желать ей выздоровления и мощи! Вот мы научились все охаивать, а может кто-то научил Подмигивающий
Записан

Зайдя в лес, подумай кто ты здесь- гость, хозяин, или часть леса?
Лорг
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 486



Просмотр профиля WWW
« Ответ #74 : 01 Июля 2009, 09:49:26 »

Не за что любить армию.
Но давайте не будем трогать эту тему, пока все не переругались.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9 Печать 
archery.ru  |  История лука и арбалета  |  История луков и арбалетов (Модератор: Ольга Р.)  |  Тема: Вопрос по истории
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!