Разница между классической техникой и колечной

[Сергей Лавров]

https://vk.com/video207742496_456239086?list=88fd8bd1b9fd3bafb5
Олимпик-колечник 

[sergvv]

И что в технике Олега олимпиковского?

[Сергей Лавров]

А что не олимпиковского? По теме топика и было заявлено - принципиальных различий нет.
Те же поправки (ошибки) в плечевом поясе, та же работа правой руки (опускание тянущего локтя или отрыв на выпуске вправо ...)
р.с. принципиальное различие - это настолько разные, что даже нет смысла сравнивать ...

[Marksman]

И что в технике Олега олимпиковского?

 Почитайте статьи Людмилы Аржанниковой, этот стрелок почти буквально повторяет, только своими словами, каким должен быть правильный выстрел.

[sergvv]

Спасибо, почитаю.

[Улисс]

Кто, если не секрет?

[sergvv]

Илья, если вы про лучника из последнего видео, то это Олег Флерко.

[Улисс]

Ну, Олега я знаю с тех пор, когда он ещё не стрелял с кольцом...
Я имел в виду - если не секрет, кто Ваш инструктор-наставник?

И Олег - ни разу не олимпик-классик, начинал с историков. Это видно по манере выполнения некоторых элементов, но в остальном - разницы между классической и колечной техникой (на колу мочало, начинай сначала...).

[sergvv]

Сергей Никитин (на Лукомании - Добрыня).

[Marksman]

О! никак дошло с Устюжаниным?

Илюш, а что не так с Устюжаниным ? Ты вроде иронии подпустил ...

[Улисс]

Сергей Никитин (на Лукомании - Добрыня).

Сергей плохому не научит.

САтолич, с Устюжаниным плохо то, что он, нахватав из разных книг по верхАм, делает выводы в Шариковской манере и начинает пропагандировать их, как истину в последней инстанции, воспринимая любое сомнение, как посягновение на религиозную догму и Символ Веры.
Это хорошо видно по его отношению к хвату - он пропагандирует стрельбу с напряжённой кистью лучной руки, что неверно, поскольку любое напряжение приводит к тремору. Он пропагандирует "белый кулак", то есть - жёсткое силовое удержание рукояти в процессе всего выстрела, что неверно по той же, указанной выше, причине. Не помню, что он писАл про упор лучной руки, но видео его самого и его учеников демонстрируют "игру на баяне", то есть увод лучной руки влево после выпуска вместо досыла в направлении выстрела.
Ну и ещё кучу мелочей, основной аргументацией правоты которых считается "я так сказал - значит, это Истинная Традиция, и валите отсюда на...й, спорстмены грёбаные!".

[sergvv]

Сергей Никитин (на Лукомании - Добрыня).

Сергей плохому не научит.

Илья, моя пятая точка интуиция мне примерно это и подсказала, когда я решил, что тренироваться буду с ним.

[Marksman]

поскольку любое напряжение приводит к тремору.
 

 Весьма спорное утверждение

Он пропагандирует "белый кулак", то есть - жёсткое силовое удержание рукояти в процессе всего выстрела, что неверно по той же, указанной выше, причине.

 Вот это совсем не Устюжанин, но хват ..?

видео от Ольги Романовой Хват лука в корейской технике

http://vk.com/video-18977019_456239023?list=76539ce3db764d074b

демонстрируют "игру на баяне", то есть увод лучной руки влево после выпуска вместо досыла в направлении выстрела.

Видел бы ты учеников Михал Кронидыча Хускивадзе, там не игра, а "порвать баян"...

Ну и ещё кучу мелочей, основной аргументацией правоты которых считается "я так сказал - значит, это Истинная Традиция, и валите отсюда на...й, спорстмены грёбаные!".

 Пожалуй, да, но так он выражает свое мнение общаясь с неофитами. Со мной совсем по другому...
Кстати,  примерно в той же манере, я общался с учениками будучи молодым тренером, но без "выражений" свойственных полковникам ВС нашей необъятной...
 У него свой путь, не факт, что неверный ...
Подождем возможности посмотреть на результаты.

[Сергей Лавров]

Видел бы ты учеников Михал Кронидыча Хускивадзе, там не игра, а "порвать баян"...

Эт точно!

[Ольга Р.]

Мое мнение про Устюжанина следующее. Он как раз из тех самоучек, которые методом проб и ошибок находят "свой" выстрел. Не знаю уж, насколько его техника эффективна, ибо от соревнований он уклоняется, результаты его неизвестны. Но - нашел что-то, в общем. При этом глубокого понимания сути процесса у него нет, объяснения подчас не выдерживают никакой критики. Ну, или, по крайней мере, так было в те времена, когда он писал свое "Наставление", дальше я уже не особенно следила.
Далее он начал пропагандировать лично свой способ стрельбы, подкрепляя его авторитетом "древних воинов" и средневековых трактатов по стрельбе. Причем трактаты не рассматриваются в системе: из них произвольно заимствовалось то, что согласовывалось со взглядами Бориса, прочее же игнорировалось. Хороший пример - прикладка. Борис рассматривает только один вариант прикладки - к плечу, по принципу "делай как я". Между тем, один только "Араб арчери" приводит 10 (!) вариантов прикладок, рассматривая область применения, достоинства и недостатки каждого. Причем прикладка к плечу считается не самой лучшей. Эта информация полностью игнорируется.
У "Наставления" целый ряд проблем.
Во-первых, оно написано путано и неясно. Опытный лучник, понимая о чем идет речь, в состоянии продраться через словесные дебри и вычислить, что же ему пытаются втолковать. Не представляю, как по этой книге можно чему-то учиться с нуля, не разбираясь в предмете. То есть учиться-то можно, но что получится?..
Во-вторых, Борис не выходит за рамки собственного опыта. По сути, книгу можно было бы назвать "Как стреляет Борис Устюжанин". Он не дает никаких советов для людей с другой анатомией. Ошибки техники, которые он оговаривает, можно пересчитать по пальцам, о существовании прочих он даже не предупреждает.
В-третьих, отсутствует полностью понятие о методике обучения - что, как и в какой последовательности делать, на что обращать внимание, как выявлять ошибки и избавляться от них. По сути, методика одна - иди и долби в щит так, как я здесь написал.
В-четвертых, Борис не дает внутреннего понимания процесса стрельбы, почему надо делать так, а не иначе. Если объяснения имеются, то они часто путаны и неубедительны. Например, он допускает стрельбу с тягой, но рекомендует все же стрелять "с места", ибо тяга, по его мнению, ведет к "расхлябанности" выпуска. Человек утверждает, что учился у классиков, но в принципе не понимает, что такое тяга и для чего она нужна. Он научился стрелять с места, привык так - значит, так правильно. Он не оговаривает даже самую краеугольную вещь: техника должна быть стабильной, выстрел должен быть одинаков раз от раза. Осознание этой нехитрой истины уже способно привести вдумчивого человека к целому ряду правильных выводов относительно техники стрельбы, непонимание ее - к бесплодной трате времени и наработке ошибок.    
Ну, и самая большая моя претензия к Борису (даже если не касаться его исторических взглядов и стиля обращения с историческими источниками ) - это то, что, пропагандируя свой стиль стрельбы, он внушает своим ученикам пренебрежение ко всем иным школам и направлениям, как традиционным, так и спортивным, и отрицание всего мирового опыта, если он не согласуется с его представлениями о предмете. Таким образом он закрывает для них возможность черпать знания из других источников и самостоятельно находить выходы из тупиков. Каковы бы ни были его заслуги в пропагандировании прикладной стрельбы из лука вообще и с кольцом в частности, вред, который он наносит таким сектантским подходом своим же ученикам - огромен.