Re: Продам традиционный лук Falco Force Vintage Carbon

[Всеволод Владимирович]

Эксклюзивный кастомный традиционный лук "Falco vintage carbone" фирмы Falco. Изготавливался на заказ в единственном экземпляре. Полностью ручная работа. Профессиональный лук уровня чемпионата мира. Характеристики: длина-181 см, усилие-40 фунтов (23 кг) при 28-ми дюймах. Плечи усилены слоем карбона. Скорость выстрела примерно 170-175 футов в секунду. Отличный лук для спортсменов любого уровня . В основе лежит сердцевина из клена. Плечи декорированы шпоном из карельской березы. Рукоятка выполнена из кокоболо. Инкрустирован головой ястреба вырезанной из рога. Фламанская тетива. Настрел из него порядка пары тысяч выстрелов. Со всех сторон прекрасен! Стрелять одно удовольствие. Ждет нового хозяина. Цена та же во-сколько обощелся мне из Эстонии со всеми затратами на доставку от туда. А именно 800 евро.

А почему модель Форс у Фалько - "эксклюзив в одном экземпляре"? У нас полно этих луков в городе. Дядя Ваня Басалаев из такого стреляет, Клементьев Алексей, Филипп Хрусталёв стрелял. Они продаются на Фалько новые по 500 Евро, шильдики для инкрустации действительно заказываются отдельно (тот самый "кастом") при заказе лука, но они не стоят +300 Евро. Что-то вы слишком замахнулись за б/у лук, их на 800 Евро 2шт должно быть.
http://falco.ee/index.html

[алексей 81]

Уважаемый Всеволод Владимирович. Обращаю Ваше внимание на тот факт, что Вы, не будучи заинтересованным в покупке, не очень вежливо и, мягко говоря не компетентно написали сообщение человеку, которого Вы совершенно не знаете. В своем сообщении вы 4 раза написали вещи, которые не соответствуют действительности. Отмечу хотя бы то, что Вы, судя по всему ошибочно представляете себе понятие "кастомный лук". К слову, в это понятие входит не только инкрустация головой орла, как вы заявили, а еще: подбор сочетания древесины рукояти и ламината плеч, со всеми полосами и тому подобным, высота лука, величина растяжки и усилие, что является ключевыми вещами при изготовлении "кастомного" лука. то есть это сочетание всех характеристик и внешнего вида лука под конкретного заказчика. И по этим данным этот лук был изготовлен для меня лично. Двух одинаковых луков фалько не делает. Я общался с Сиимом Талмаром, основателем Фалько, и его сыном. Так что можете мне поверить. Я не буду вступать в бесполезные споры с Вами и другими участниками форума, желающими ввести в заблуждение людей, которые серьезно заинтересованы в покупке. Уважаемые форумчане, если у Вас будут какие-либо вопросы по этому луку, пожалуйста спрашивайте, или пишите в личку: alegriya@gmail.com    Всем доброго времени суток!

[Сергей Лавров]

Подождите-подождите. Этот лук сделан специально для вас и другому-не подойдёт. Разве что в коллекцию на стенной ковёр...

И вы так и не уточнили: 40ф или 23 кг?

И да, сочетание древесины и ламината делают все производители, иначе лук стрелять не будет. Так что ... орлы и имя, короче панты.
Не, кому-то только это и надо, ничего не имею против. Так сказать - вложение средств ...

[Natabos]

Характеристики: длина-181 см, усилие-40 фунтов (23 кг) при 28-ми дюймах.

Уточните пожалуйста.
40 фунтов лично для меня в самый раз, а вот 23кг - многовато...
(Я пока не "профессионал уровня чемпионата мира", увы, что бы не чувствовать разницу...)

Скорость выстрела примерно 170-175 футов в секунду.

Если не трудно, не подскажете по какой методике тестировалась скорость?
Ну, хотя бы стрелой какого веса...?

Плечи усилены слоем карбона.

Можно поподробней с этого места?
Что значит "усилены"?


И еще вопрос.
На фотографиях я вижу "помпончики" на тетиве.
Зачем они там? Без них что, лук работает хуже?

[алексей 81]

Сергей, прошу прощения. Действительно допустил ошибку. Лук 40 фунтов и это 18,1 кг. Написал 23 кг потому, что 40 он при 28-ми дюймах растяжки. У меня растяжка больше и поэтому при моей растяжке это получалось 23 кг. На слет понтов... Согласен, что кому-то нужны именно понты. Но есть люди которые просто хотят вещь, которая сделана в единственном экземпляре. А второго такого именно лука Вы не найдете. Все будут отличаться сочетанием внешнего вида и характеристик. Под копирку такого же нету. Кого-то это греет. Меня, например, тоже. При том, что понты мне не близки. Я не бегаю с этим луком и не хвастаюсь какой он единственный. Я просто продаю вещь и пишу всё как есть, а человек пусть сам решает, нужно ему это или нет. И еще один момент. От сочетания древесины не зависит то, как будет стрелять лук. Это сугубо внешний вид. Его Фалько делает по желанию конкретного заказчика. Из древесины, которая не будет стрелять луки просто не делают. Но это детали. Лук великолепно стреляет. Его не сравнить с дешевыми луками. При этом он достаточно "гибок" и прощает ошибки начинающих. Это один из лучших профессиональных луков. Он полностью оправдывает свою цену по рабочим качествам. На счет скорости. Лично я его не измерял на скорость. Но у меня есть знакомый лучник с многолетним опытом из Швеции. Он измерял его на профессиональном лучном хронографе. При моем растяге в 30.5 дюймов он выдает эту скорость. Если тянуть на 28 дюймов, то будет чуть меньше.

[алексей 81]

Точный вес стрелы не подскажу. Что-то среднее под эти характеристики лука. Потому что стрелы подбираются точно под усилие лука и вариаций там быть не может. Небольшой люфт может присутствовать в весе, но при тесте стрела была точная по весу. Усилены карбоном, это значит, что в плечи лука вклеен слой карбона, который форсирует лук. Делает его более мощным и быстрым при том же усилии в 40 фунтов. Помпончики это глушители вибраций. С ними лук тише. Так же они гасят вибрации от выстрела в плечах лука. Луку это полезно. Их можно убрать, если не нравятся, но они там не просто так.

[Улисс]

Да... А новый Вы почём брали? А то как-то цена не очень понятная...
Если Вы случайно не в курсе, Сева - очень прямой и правдивый человек, частенько в ущерб себе, мы знаем его ооочень давно и склонны ему верить, причём - обоснованно. "Мы" в данном случае включает несколько тысяч практикующих лучников по всему бывшему
СССР.
Кастомный лук - это великолепно, и у многих из нас - именно такие, сделанные в единственном экземпляре. Поверьте, это не главное их достоинство. Ваш же лук отличается от других таких же только декором, дополнительная длина - это скорее минус, чем плюс, разве что Вы найдёте покупателя большого роста. Скорость, кстати, для 30,5" растяжки не очень...

[алексей 81]

Здравствуйте. В описании я упомянул, из чего складывается цена. Видимо, это ускользнуло от внимания. я покупал его за стандартную цену, плюс надбавка за ценную породу дерева, и 80 евро за голову орла. Ко всему этому прибавляется стоимость сложной пересылки в Москву. Поскольку по почте их не отправляют из-за возможных проблем на таможне. Это стоило мне 300 евро. Итого цена 800 евро. Если человек хочет помучаться с покупкой такого лука из Эстонии со всеми рисками - милости просим. Этот лук в Москве и его можно получить за пару часов. Выбор за вами.
Мудрость Севы оспаривать не имею желания. Лично с ним я не знаком и каковы его знания не имел возможности оценить, может и к сожалению. Не хочу обидеть кого-то, не подумайте пожалуйста. Я встречал много "специалистов" по стрельбе из традиционного лука, которые по большому счету ничего об этом не знают. И многие тысячи могут порой ошибаться. Ведь они учатся друг у друга. Да и вообще российские представления о стрельбе из традиционки весьма скудны. К примеру, мастера спорта про стрельбе из классического лука пару раз делали мне такие замечания, что я терял дар речи от такой чудовищной некомпетентности. Жаль, что в отечественной стрельбе дела обстоят таким образом. Ведь хочется, чтоб люди, которые тянутся к этому увлекательному и тонкому спорту по-настоящему понимали суть этого явления.
 К вопросу о длине лука. Простите меня, уважаемый оратор, но сказать , что длина лука это минус, это как сказать, что ботинки 46-го размера это их недостаток. У меня, к примеру, 49-ый размер. И это не минус. Просто они на мою ногу. Так же и длина лука - это не минус или плюс, это его соответствие росту человека и длине растяжки. Естественно этот лук для высокого человека. А насчет кастомности... Я согласен, что это не главные достоинства. Я этого и не писал. Это просто описание лука и не более того. Пусть человек сам выбирает, что для него важно. И если по вашему мнению это несущественно, то почему у "многих из вас" именно такие? :-) Значит и вам оно не чуждо.

[Улисс]

Извините, а мы с Вами в одной стране живём??
Ситуация с описываемым Вами отношением к традиционке была характерной лет десять назад, и если Вам сейчас приходится консультироваться у классиков, то Вы где-то не там тренируетесь, в Москве достаточно сильная школа лонгбоу, и активно развивающаяся.
Что касается Вашего лука, то:
1. Кастомный лук плох тем, что он хорош тольео для того, под кого его делали. Это сильно понижает его цену при вторичной продаже. В Вашем случае он ещё и слишком длинный для среднего стрелка, если Вы не ошиблись при переводе из дюймов в сантиметры, его длина - 71", то есть оптимальная растяжка для этого лука 31 дюйм, и рост его потенциального владельца - не ниже 190 см.
2. Ваш лук кастомный ровно настолько, насколько можно назвать кастомной машину после перепрошивки мозгов двигателя и обвески спойлерами, выполненными по Вашим эскизам. Фолько Форс Винтаж - серийный и очень распространённый лук.
Ну и 3. Вы пытаетесь перевесить свои проблемы и расходы на потенциального покупателя. Вам не кажется, что это несколько неэтично?

[алексей 81]

Уважаемый Улисс... Мне не очень хочется вступать в препирательства с кем-то на этом форуме. Но я отвечу Вам.
1. Мой рост именно выше 190. Тут Вы не ошиблись в вычислениях. Я думаю, что высоких стрелков найдется не мало.
2. Машина не перестает быть кастомной только потому, что кому-то не нравится то, что в ней сделано под клиента. И потом, если для Вас кастомность заключается в наклейках, то это ваше право на Ваше мнение.
3. Я оплатил доставку этого лука и просить меня эти расходы вычесть из цены как минимум не этично с Вашей стороны.
А еще не этично писать на форуме не потому, что вам интересен товар, а для того чтобы похвастаться своими знаниями. К тому же вы заблуждаетесь в некоторых вопросах. Живем мы с Вами в одной стране, но школа стрельбы у меня, слава богу, не отечественная. К классикам за консультацией я не ходил. Я просто стрелял в тире, а они лезли под руку со своими, мягко говоря, неправильными советами. Чем показывали свою полную безграмотность в вопросе традиционного лука. Если даже мастер спорта по классике не понимает разницы между классикой и традиционкой, то что вообще говорить об отечественной школе традиционки. А я обычно стреляю молча, и ни к кому не лезу со своим мнением и советами. Я снова прошу не писать в этой теме тех, кто хочет показать свой профессионализм. Я продаю лук, а не веду бесполезные споры.

[Сергей Лавров]

... чем больше людей напишут и прочитают, тем ... быстрее найдётся покупатель. Разве не так?

И потом, из наших бесед в этой теме, становится всё интереснее и интереснее. Вы - как стрелок (импортного обучения), да и вообще.
Так что, удачной продажи!

[алексей 81]

Абсолютно согласен, Сергей. У нас общее дело. И цель одна. Рад, если кому-то интересна эта тема. Еще раз хочу сказать, что я ни кого не пытаюсь задеть или обидеть. Если я с чем-то не согласен, то это всегда те вещи в которых я уверен, но , так же, я всегда готов выслушать новое мнение. Так что спасибо всем кто написал.

[Улисс]

То есть, продавать б/у лук по цене нового - это, по-Вашему, этично???
По поводу наклеек - без эзопова языка - кастомность Вашего лука заключается в наборе наклеек. Если бы уровень подгонки под Вас был более высоким, как, например, у Бордера, то Вы указали бы ещё и минимальную эффективную растяжку.
В остальном - продавайте на здоровье по любой цене, но не возражайте, когда на ресурсе, славящемся своей объективностью, Вам укажут на то, что цена завышена, причём - существенно завышена.

[алексей 81]

Третий раз объясню Вам, Господин Настоящий лучник. Этот лук ни чем не хуже нового, поэтому цена будет такой. Нравится Вам это или нет. Это ваше право думать как Вы хотите. И еще это цена за то, что не надо ездить самому в Эстонию за луком или рисковать его изъятием на таможне. Я считаю это этичным. Более того считаю это хорошим предложением. Остальные Ваши нападки оставлю без ответа. Потому как  ничего объективного, кроме Вашего желания поспорить в них не вижу.

[Улисс]

Продадите лук - не забудьте поставить в известность.
С одной стороны - интересно знать, сколько это займёт времени, с другой - важно знать, сколько у нас ещё есть потребителей такого уровня...