Какие ошибки?

[Marksman]

 На мой взгляд, половина неточности у кольцестрелов - а у них в технике прописано резкое осознанное раскрытие пальцев замка - именно от этого и происходит.

 Кем прописано.!? Может быть так прочитано..?

[Улисс]

Перевод Араб Арчери делал Асафан. Все вопросы к нему, хотя и без перевода - глубина захвата тетивы лепестковым кольцом настолько велика, что простого расслабления пальцев и тяги для чистого выпуска недостаточно.

И - я не понял, какие историки стесняются стрелять с тягой? С места с раскрытием пальцев стреляют охотники. И - как я уже не раз говорил - совершенно зря.

Посмотрел ещё дальше - у итальянцев это поставленная техника. Потому и по бОльшей части они - вторые.
А первые - испанцы с классической тягой, любо-дорого посмотреть. А уж лонгист норвежский...

[Marksman]

 Именно на тяге и с расслаблением пальцев с лепестковым кольцом от Бориса, я показывал стрельбу в его присутствии... Чем слегка ввел его в "удивленное состояние", т.к. лук - его, стрелы тоже не мои и кольцо им предоставленное одел первый раз. Тем не менее стрелы летели ровно, т.е. по твоему выражению, "чистый выпуск" был обеспечен.  Или нет..?

[Улисс]

Смотреть надо. Тем более, что прямой полёт стрелы не всегда показатель чистого выпуска.
Ну, а тяга при колечном выпуске - элемент абсолютно необходимый. При любом типе кольца - и лепестковом, и маньчжурском, и с японской перчаткой.

[Marksman]

 Тогда что, ты понимаешь под определением "чистый выпуск" ? Приведи критерии, примеры....

[Улисс]

Пример - Сева. Критерий - разброс стрел по щиту при стрельбе без мишени.
Собственно, твой критерий (для меня, во всяком случае).
С кольцом, да ещё и Устюжанинские, стрелы могут лететь ровно в силу завышенной (против подходящих под средиземноморский хват) жёсткости.

[Thor]

Зафлудилиииии
Я с новым видео и старым вопросом - какие ошибки?
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0rOtoFPYS4o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0rOtoFPYS4o</a>

[Улисс]

Мы можем.
Сначала показалось, что упор смещён и лук проворачивается, но с других точек этого не видно.

[Сергей Лавров]

Всё верно, упор в лук висит на большом пальце (что является ошибкой), потому и лук болтает. Вообще работа левой руки - хорошо.
Выпуск правой на первом выстреле ужасен. И кисть напряглась, и тяга (общая) локтем вверх ... Больше всего понравился выстрел № 4.
№ 5-6 небольшое складывание, такое чувство, что поправки в прицеливании делаются руками, а не корпусом.

[Marksman]

 В общем и целом, все очень неплохо. Хват по моему мнению, вполне стабильный, ошибки в упоре не наблюдаю с такого ракурса. Если ощущение давления рукояти приходится на пястну большого пальца, то это нормально. Есть ощущение, что "командуете" на выстрел, может потому и выпуск не слишком стабильный. Попробуйте "задать программу" на равномерную тягу спиной и уплотнение на левой от плеча. Про хват (рукояти) и захват (тетивы) — "забыть". Для конкретного анализа ошибок предоставленного материала недостаточно. Единственная рекомендация по преднатягу — в стойку выходить с большей растяжки, так чтобы правая кисть начинала движение к прикладке примерно от левого плечевого сустава.

 P.S. И замедленная съемка не всегда показательна для общей оценки выстрела.

[Thor]

Большое спасибо! На следующей тренировке учту все замечания.
Объясните по поподробней, что умеете в виду, слова по отдельности знаю, а фразу не понимаю

Попробуйте "задать программу" на равномерную тягу спиной и уплотнение на левой от плеча.

Сергей, как избежать складывания и как это выражается/видно на видео?

....небольшое складывание, такое чувство, что поправки в прицеливании делаются руками, а не корпусом.

P.S. Спасибо Всеволоду, за его видео про первое занятие многое расставило по местам.

[Сергей Лавров]

Попробуйте "задать программу" на равномерную тягу спиной и уплотнение на левой от плеча.

небольшое складывание,

По большому счёту мы говорим об одном и том же. Внимание стрелка "уходит" с тяги (стойки в прикладке) на ... , скорее всего на мишень. Так происходит чаще всего (это по поводу моего восприятия твоего видео).
Задать программу, то есть поставить для себя задачу именно на отработку этого элемента, равномерной тяги несмотря на положение мушки (метки) в мишени. Внимание на этот элемент должно быть процентов 80-90. Остальное внимание (как бы на фоне, на краю сознания или восприятия) на общее положение стрелка, мушки в мишени, стойки, положения головы и т.п.

Пойми главное, правая рука это рычаг, который имеет свои характеристики. Он (рычаг) не может ни распрямиться, ни двигаться точно в горизонте проекции стрелы, а значит он совершает поворот. На этом повороте как раз и происходит начальное раскрытие пальцев и скатывание тетивы. Главное не подхватывать пальцами тетиву, не напрягать их, не раскрывать специально (у тебя этого нет !), а почувствовать и запомнить, отработать (а это уже отдельный элемент для тренировки) как совпадает сход тетивы в тяге на фоне мишени. Где это совпадение происходит и чем (когда) делать поправки в прицеливании - это уже отдельный разговор.

р.с. пробовал в ютубе добавить скорость до нормальной, не получается. Согласен с Marksman, вставляй и в обычной скорости выстрелы. 

 

[Marksman]

 Под заданием "программы" питерская школа стрельбы (наверное не только питерская) подразумевает отработку до автоматизма комплекс движений, который приводит к выстрелу.
 Т.е. вы не "делаете" выстрел, он должен пойти сам. Примерно так, как вы запускаете программу на компьютере, вы знаете что началась загрузка, и в какой-то момент включается экран... Вот пошла ..! (тетива срывается с пальцев, толкает стрелу разгоняя её и все это без вашей отдельной команды). Лук сделает свою работу, ваша задача ему не помешать.
 Теперь чуть подробнее о движениях комплекса.
1) Движение не должно останавливаться. Оно может изменяться по темпу и направлению, но не должно приводить к полной остановке (тогда включатся мышцы антагонисты и придется "прорываться насквозь", прицеливание скорее всего собьется)
 2) Движение по направлению  должно быть максимально приближено к плоскости выстрела. Для этого и требуется тяга именно "спиной", т.к. если "спина" (лопатка) тянет локоть за плоскость, то кисть на выпуске гарантировано пойдет в плоскости (при правильно подобранной стойке).
 3) Движение для чистоты выпуска должно быть "разогнано" , т.е. усилие тяги нужно плавно наращивать, чтобы скорость ухода тянущей кисти перекрывала скорость расслабления пальцев (они расслабятся и разогнутся без вашего участия, т.е. без команды), важно чтобы инициировался этот "разгон" с уплотнения левой (или лучной) руки. Вот как-то так. Удачи!
 
 P.S. Если, что не понятно или недостаточно раскрыто, спрашивайте.
 

[Thor]

Спасибо, Сергей, Marksman. Постарался учесть советы, свежее видео с тренировки:

Лёгкий лук, первые серии, стрельба в пустой щит на 4 метра. Мне кажется, что при попытке выхода в стойку с тягой от плеча появляется движение головой при прикладке к челюсти.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=8UlvY_9B1G0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=8UlvY_9B1G0</a>


Конец тренировки, финальные серии, лук 45 фунтов, стрельба то-ли в пустой щит на 7 метров, то-ли 18метро в 40 см мишень с попыткой прицеливания . Тут скажу одно, в некоторых сериях тетива прилетала по руке не один раз и в целом, как-то неудобно было держать лук, не мог найти "тот самый" вариант хвата.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0AQHruqymxs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0AQHruqymxs</a>

Что скажете, на что обратить внимание?

[Сергей Лавров]

Хитришь? ... То лонг, то рекурв ...
Ну а по сути твоего вопроса, обрати внимание на работу правой руки после выстрела.
С лёгким луком (лонг) ты намеренно распрямляешь пальцы, то есть даёшь им лишнее (дополнительное) задание, а значит заставляешь кисть (мышцы руки) - напрягаться.
Да, часто с лёгким луком не удаётся правильно дозировать нагрузки и произвести качественный выстрел. Отсюда встречный вопрос: - А что тогда ты тренируешь лёгким луком?
В итоге, вариативность твоей техники увеличивается, а это прямой путь к разбросу (и к удару тетивой по руке, кстати).
И снова возникает вопрос, а какой из них твой "боевой" лук? Тот, с которым ты выступаешь, тренируешься, в общем - основной?