Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)

[Natabos]

Что-то вы всё стрелы пытаетесь взять по жёсткости под блочный лук. Ваш вариант Истон Неос 1618, стоят 3500р/12шт. Толстостенный алюминь для луков до 35-40ф.

Всеволод Владимирович, ты прав если он учиться стрелять в клуб придет, а если он с Неосами пойдет пулять по пенопласту в поля, он их переломает за неделю и потом будет ругать тебя за низкую квалификацию....  

Вот ты же сам, в свое время, посоветовал мне "для начала" к периферийному 36-ти фунтовому длинному луку приобрести стрелы Истон Генезис 1820 и стрелять ими без обрезки, за что я тебе до сих пор благодарен как настоящему гуру и квалифицированному дистрибьютеру.  

[Bag_of_meat (Сергей)]

В споре рождается истина. Прошу вас, продолжайте. =)

[Natabos]

В споре рождается истина. Прошу вас, продолжайте. =)

Сергей, уважаемый, мы тут не спорим, в принципе.
Насколько я могу понять, дело было так:
Вы пришли в магазин и спросили у продавца "стрелы которые долго не сломаются", - ну он вам и порекомендовал, от чистого сердца, но без учета нормальной подгонки стрел к характеристикам лука вообще и Вашего в частности...   Ну, т.е., каков вопрос таков и ответ.     

Всеволод удивился Вашим предпочтениям, потому как он спортсмен и тренер с опытом привыкший очень внимательно относиться к вопросам подгонки материальной части.
Я указал ему на то, что он, при высказывании своих рекомендаций не учел Вашу специфику.
Вот и все.
А выбор в любом случае за Вами.
Удачи.

[Bag_of_meat (Сергей)]

В споре рождается истина. Прошу вас, продолжайте. =)

Сергей, уважаемый, мы тут не спорим, в принципе.
Насколько я могу понять, дело было так:
Вы пришли в магазин и спросили у продавца "стрелы которые долго не сломаются", - ну он вам и порекомендовал, от чистого сердца, но без учета нормальной подгонки стрел к характеристикам лука вообще и Вашего в частности...   Ну, т.е., каков вопрос таков и ответ.     

Всеволод удивился Вашим предпочтениям, потому как он спортсмен и тренер с опытом привыкший очень внимательно относиться к вопросам подгонки материальной части.
Я указал ему на то, что он, при высказывании своих рекомендаций не учел Вашу специфику.
Вот и все.
А выбор в любом случае за Вами.
Удачи.

Благодарю. Пока логичней выбрать Декатлоновские, учитывая ваши слова в предыдущем сообщении.

[Улисс]

Декатлоновские стрелы, кроме прочего, ориентированы именно на луки, типа Вашего.
Единственное: откажитесь от пенополистирола, возьмите лучше пенополиэтиленовые маты типа евроблока.

[Bag_of_meat (Сергей)]

Декатлоновские стрелы, кроме прочего, ориентированы именно на луки, типа Вашего.
Единственное: откажитесь от пенополистирола, возьмите лучше пенополиэтиленовые маты типа евроблока.

Да я веранду утеплял, осталось очень много лишнего. Пострелял в пенопласт, а потом когда попробовал пенополистерол, обнаружил что он совсем не портит стрелы, т. к. мягкий и очень хорошо его ловит. 15 см хватает. То есть, мне это обошлось в бесплатно. А если что-то покупать, то уже отдельно думая об этом. В принципе, можно обдумать этот вариант, у меня есть возможность купить нормальный материал. Насколько я понял, мне нужен пенополиэтилен. Он продаётся в одном из магазинов неподалёку в виде рулонов "подложки". То есть, надо такой купить, нарезать квадратами\прямоугольниками и уложить в кучу слоёв? Какая толщина слоя должна быть? Или я не прав и надо как-то иначе?

[Всеволод Владимирович]

Есть у меня и Генезисы 1820 за 4300р/12шт. Неосы тоже у меня. Я матчастью торгую.
Есть и Джазы с Трибьютами, но они дороже и не для вашего случая. А Неос 1618 для вашего лука 13,5кг самое то, он совсем слабый и стрел этих не поломает, тем более в полях, где важнее золотой цвет при поисках в траве, а не чрезмерная жёсткость (под 40-45ф) синих Генезисов.

[Bag_of_meat (Сергей)]

Есть у меня и Генезисы 1820 за 4300р/12шт. Неосы тоже у меня. Я матчастью торгую.
Есть и Джазы с Трибьютами, но они дороже и не для вашего случая. А Неос 1618 для вашего лука 13,5кг самое то, он совсем слабый и стрел этих не поломает, тем более в полях, где важнее золотой цвет при поисках в траве, а не чрезмерная жёсткость (под 40-45ф) синих Генезисов.

Мне не Генезисы советовали выше, а декатлоновские карбоновые GÉOLOGIC. (Думаю, более оптимальнее взять GÉOLOGIC 300. У них есть модель и слабее.)

Теперь я думаю, что лучше взять Неос. Если не поломаются и в траве искать легче...  
Хотя если эти алюминиевые и более дорогие и более хрупкие, может декатлоновские геолоджики все-таки мне больше подходят. Хотя я могу слепить более гуманную мишень.
Выходит, Неос дороже, (на 500р., если считать за 12 шт.) более хрупкие, но при этом наверняка летят лучше. А геолоджик дешевле, прочнее, но летит хуже. Я прав, или да?

Всеволод Владимирович, ты прав если он учиться стрелять в клуб придет, а если он с Неосами пойдет пулять по пенопласту в поля, он их переломает за неделю и потом будет ругать тебя за низкую квалификацию....  

Скорее, ругать я буду себя за низкую квалификацию. =)


Я тут нашёл в магазине вспененный полиэтилен в формате "Изовек 10мм 1.2м". Там режут по необходимому метражу, могу купить. Скажите, какой толщины надо делать мишень из этого материала для моего лука и стрел, которые куплю?

[Всеволод Владимирович]

Кто ж вам скажет, если такого материала никто не видел? Улисс разве что что-то знает, т.к. торговал когда-то этими материалами.
Есть у меня Неосы б/у 10шт в хорошем состоянии, отдам за 2800р.
Геолоджики, если мне не изменяет память, только толстые карбоновые, а тонкие это фиберглас. Они даже не трубки, а прутки. Я недавно укорачивал клубную одну такую, пилил треугольным надфилем и всё ждал, когда ж дырка-то появится.  А она оказалась цельная. Надо глянуть на тренировке, что это за стрела была. Помню вроде, что made in Тунис или Алжир.

[Bag_of_meat (Сергей)]

Кто ж вам скажет, если такого материала никто не видел? Улисс разве что что-то знает, т.к. торговал когда-то этими материалами.

Кто-нибудь наверняка видел, конечно. Это самая обычная звуко-теплоизоляция, выполненная в виде подложки. (в рулонах) В Тёплый Пол такие укладывают и еще много где. Я похожее использую, просто более плотное. Экструдированный Пенополистерол. (как пенопласт, только твёрже)

Есть у меня Неосы б/у 10шт в хорошем состоянии, отдам за 2800р.

Когда определюсь наконец со стрелами и буду брать, то возьму штук 15. Столько найдётся? И еще немного зап. частей.

Геолоджики, если мне не изменяет память, только толстые карбоновые, а тонкие это фиберглас. Они даже не трубки, а прутки. Я недавно укорачивал клубную одну такую, пилил треугольным надфилем и всё ждал, когда ж дырка-то появится.   А она оказалась цельная. Надо глянуть на тренировке, что это за стрела была. Помню вроде, что made in Тунис или Алжир.

Среди отзывов на сайте декатлона писали, что они достаточно лёгкие. И там есть 3 типа стрел, различающихся по цене и маркировке. (и по типам луков, к которым они подходят) Все карбоновые. 100, 300 и 500. В описании указано, какой силы луки они примерно держат. Мой лук как раз в 300 попадает.

Спасибо большое, что помогаете определиться мне с выбором. Видимо выбор действительно не простой и я не зря обратился, раз даже у опытных стрелков нет однозначного ответа. =)

[Улисс]

Сева, у Декатлона появились стрелы один-в-один КарбонФлэш. Первый раз в сентябре увидел, к лукам типа Поляриса 30...34 фунта как родные подходят.

Насчёт пенополиэтилена: НПЭ (несшитого пенополиэтилена) для Вашего лука нужно примерно 20 см толщиной, лучше 25. При одном юзере будет жить долго и счастливо, и стрелам понравится.
Можно купить изолон-блок в ПП-Питере (искать в инете) или магазине МиК (пр. Елизарова, 3 во дворе)
В обеих конторах есть и маты из НПЭ и ППЭ (сшитого пенополиэтилена) толщиной до 5 см. Маты лучше держат стрелу засчёт границ сварки между слоями. ППЭ стОил три года назад примерно вчетверо дороже НПЭ, но он и живучее примерно на столько же при меньшей потребной толщине.
Если брать рулоннфй НПЭ (та самая подложка), то брать не толще 6 мм - более толстые имеют бОльший размер поры, прощк пробиваются и меньше служат. Если выбрали именно листовой материал, набирать пакет торцами листа к себе.

[Bag_of_meat (Сергей)]

Сева, у Декатлона появились стрелы один-в-один КарбонФлэш. Первый раз в сентябре увидел, к лукам типа Поляриса 30...34 фунта как родные подходят.

Насчёт пенополиэтилена: НПЭ (несшитого пенополиэтилена) для Вашего лука нужно примерно 20 см толщиной, лучше 25. При одном юзере будет жить долго и счастливо, и стрелам понравится.
Можно купить изолон-блок в ПП-Питере (искать в инете) или магазине МиК (пр. Елизарова, 3 во дворе)
В обеих конторах есть и маты из НПЭ и ППЭ (сшитого пенополиэтилена) толщиной до 5 см. Маты лучше держат стрелу засчёт границ сварки между слоями. ППЭ стОил три года назад примерно вчетверо дороже НПЭ, но он и живучее примерно на столько же при меньшей потребной толщине.
Если брать рулоннфй НПЭ (та самая подложка), то брать не толще 6 мм - более толстые имеют бОльший размер поры, прощк пробиваются и меньше служат. Если выбрали именно листовой материал, набирать пакет торцами листа к себе.

А ведь у одной из этих компаний уже есть в прайсе "изделия" стрелоуловители. http://pp-piter.spb.ru/price_kovr.shtml 1000х1000х100мм за 1160р. Надо позвонить и поинтересоваться, почему толщина не 20 и не 25 см. Может быть, они как-то улучшили его...
А вообще, не дёшево выйдет этими матами брать по нынешним ценникам. Если брать 25 см, особенно. 3 с лишним тысячи рублей за один только стрелоуловительный материал - это не слишком дорого?

[Natabos]

А ведь у одной из этих компаний уже есть в прайсе "изделия" стрелоуловители. http://pp-piter.spb.ru/price_kovr.shtml 1000х1000х100мм за 1160р. Надо позвонить и поинтересоваться, почему толщина не 20 и не 25 см. Может быть, они как-то улучшили его...

Не нужно интересоваться.
Под видом "стрелоуловителя" они продают стандартные листы изолона размером 1000х1000х100мм.
В некоторых случаях, если "повезет", к листу изолона может оказаться примотан стрейч-пленкой бкумажный лист с мишенями, - вот и все "улучшение". ;o))

Такой лист годиться для разовых пострелушек, т.к. пробивается насквозь даже слабыми луками, особенно если стрелы смазаны или просто мокрые...

На практике, - для тренрировок, такие листы режутся на 4 части (3 части для блочных луков) и полученные куски склеиваются или стягиваются механически  так, чтобы стрелять в них с торца (как раз 25 сантиметров и получается если резать на 4 части).

Вот, - на фото щит сделанный таким образом:



А вот этот щит сделан из четвертей от почти 3-х листов изолона толщиной по 100мм.
Такие используются для тренировок в залах, когда по щитам стреляют по двое:

[Улисс]

Это называется "изолон-блок", и 10 см его толщины вполне достаточно для лука в 14 кг.
Если стрелять одному и без обучения - хватит надолго и одного слоя.
Если учиться - через пару месяцев регулярной стрельбы выбьется дыра в середине.

[Bag_of_meat (Сергей)]

Это называется "изолон-блок", и 10 см его толщины вполне достаточно для лука в 14 кг.
Если стрелять одному и без обучения - хватит надолго и одного слоя.
Если учиться - через пару месяцев регулярной стрельбы выбьется дыра в середине.

Если 10 см его толщины хватает, а экструдированного пенополистерола - 15, не означает ли это то, что этот изолон-блок будет сильнее портить стрелы, чем пенополистерол? Начинаю сомневаться в том, что целесообразно так тратиться ради непонятно чего. Мои карбоновые стрелы начали биться потому, что в деревяшку попадали, пока там пенопласт был.
15 см пенополистерола стоят 590р. А 25 см изолона в блоках - 3.5 тыс. р.