Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Ноября 2024, 23:22:17

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56059 Сообщений в 3145 Тем от 1580 Пользователей
Последний пользователь: solodiver
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Тренерский раздел  |  Тренерский раздел  |  Тема: Работа пальцев при выпуске
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: Работа пальцев при выпуске  (Прочитано 11163 раз)
СERGEY
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


Просмотр профиля
« : 25 Ноября 2015, 11:24:38 »

Положение пальцев при удержании тетивы сильно влияет на полет стрелы до мишени? К примеру если двумя пальцами под хвостовик или двумя по середине хвостовика - как стрела себя поведет при полете
?
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7138


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #1 : 25 Ноября 2015, 11:28:02 »

Положение влияет на подгонку лука и высоту прицела. На полёт положение не влияет, влияет выпуск.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
СERGEY
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 25 Ноября 2015, 11:30:21 »

понятно, а как лучше выпуск сделать,чтобы это не искривляло вылет?
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 11:42:10 от Всеволод Владимирович » Записан
Мишка Силин
Активный участник
***

Reputation: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 541


Традиция и классика

город: Тула

216959030
Просмотр профиля WWW
« Ответ #3 : 25 Ноября 2015, 11:31:22 »

По идеи еще и настройка плеч изменится -- может появиться вертикальная вибрация
Записан

Jedi need not seeing.
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7138


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 25 Ноября 2015, 11:42:35 »

понятно, а как лучше выпуск сделать,чтобы это не искривляло вылет?
Не открывая пальцев. Даётся команда на ослабление тонуса удерживающего крюка из пальцев, а не команда на открытие (движение). Тетива вырывается сама, пальцы оставшиеся в тонусе сами закрываются обратно в крюк.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
СERGEY
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 25 Ноября 2015, 11:54:49 »

О! Вот это спасибо за подсказку)))очень важный совет))) я постоянно отрываю пальцы,а не ослабляю )и выстрелы получаются просто хаотичные.Бывало не мог даже просто в щиток с мишенью попасть.Но бывает и проблема с высотой полета - то ниже ,то выше
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7138


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 25 Ноября 2015, 12:07:56 »

Но бывает и проблема с высотой полета - то ниже ,то выше
Тут надо держать левую в тонусе ещё 3 сек после попадания стрелы в мишень, это даст гарантированный тонус в момент выстрела. Многие стреляют "на расслабление", т.е. воспринимают щелчок кликера или хлопок спущенной тетивы как конец выстрела. А это не конец, это середина!
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
СERGEY
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 25 Ноября 2015, 17:58:03 »

это как раз все мои недостатки.Уже начал их устранять.А как положение пальцев влияет на высоту и траекторию выстрела?
Записан
Sharapov
Новичок
*

Reputation: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 14



Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 25 Ноября 2015, 18:12:55 »

Сложноооооооо объяснить не видя как ты стреляешь.

 Чем выше поднимется хвост стрелы, тем ниже полетит стрела. (Это в моем конкретном случаи, целюсь по наконечнику стрелы. За другие варианты не ручаюсь)
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 18:15:02 от Sharapov » Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 25 Ноября 2015, 19:15:41 »

Рука после выпуска должна уходить строго назад. Если пойдёт вверх, стрела полетит ниже, если пойдёт вниз - соответственно, выше.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
*

Reputation: +52/-6
Offline Offline

Сообщений: 7138


Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.

город: Питер

337567847
Просмотр профиля Email
« Ответ #10 : 25 Ноября 2015, 19:20:27 »

Не, Улисс, он не про то. Это скорее всего именно про хват "три-под" и обычный. Чем ниже хват под стрелой, тем ниже (ближе) точка прицеливания по наконечнику.
Записан

НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 25 Ноября 2015, 19:30:29 »

Распределение усилия на тянущих пальцах индивидуально. В захвате тетивы их участвует немного: один, два или три. Понятно, что один палец легче всего поддаётся контролю на тетиве (колечный хват). Два пальца на тетиве в силу строения кисти в основном  не устойчивы, поэтому к захвату подключается третий, безымянный палец. Он помогает правильно сориентировать кисть в пространстве в самый ответственный момент растяжения, прикладки и финального дотяга.

Опять же, в силу различного строения кисти у людей, нагрузка на пальцы распределяется не равномерно. Принято считать, что в большинстве случаев при полном натяжении  тетивы на рабочую растяжку 40% усилия ложится на указательный палец, 50% - на средний и 10% - на безымянный (при трёх палом захвате). Это не обязательно верные для всех цифры.

В первоначальный период обучения сформировался лично ваш хват тетивы. В дальнейшем совершенствовании техники стрельбы необходимо постоянно контролировать давление тетивы на пальцы, на их правильное расположение, на сложившуюся пропорцию  давления, которое ощущается на каждый палец в отдельности. Пусть эти цифры будут 40*50*10 или 30*40*30. Специально замерять прибором такое давление тетивы у большинства стрелков не получится, но сознательно контролируемое однообразное распределение усилия обязательно отложится в голове "правильным образом выстрела".

Например, просто зацепить безымянный палец за тетиву (до 10% усилия) и нагрузить его сознательно (на 30%)разница будет ощутима. Через защитный фартучек эти проценты естественно усредняются, главное не упустить из виду, что все пальцы работают одинаково или частично (условно), но всегда однообразно.
(Пример приведён для трёх пальцевого, "Средиземноморского" хвата).

"Краткий курс основ меткой стрельбы" С.В.Лавров
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #12 : 25 Ноября 2015, 21:52:55 »

Сева, я так понял, что товарища интересует, какие ошибки можно сделать при выпуске.
То, о чём я писал, верно для любого выпуска - и колечного, и двупалого, и трипод - при тяге вне оси стрелы сбивается вверх или вниз (ну и до кучи - вправо или влево) положение лука, что и приводит к разбросу  точки попадания.

Сергей, всё великолепно. Почти...
Во-первых, почему двупалый хват - неустойчивый? Я ушёл от него по определённым причинам, хочу понять, об одном ли мы.
Ну и насчёт нагрузки: у меня основная приходится на средний палец, чуть меньше - на безымянный и совсем чуть, процентов 5...7, на указательный. Могу даже сказать, по чему это видно: по мозолям...
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Сергей Лавров
Активный участник
***

Reputation: +8/-0
Offline Offline

Сообщений: 511



Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 26 Ноября 2015, 07:56:02 »

Два пальца участвующие в тяге тетивы неустойчивы, так как возникает вариативность в плоскостном смещении (пропеллер, то есть кручение кисти вправо-влево) и в вертикальном смещении (вектора тяги).

Нагрузка на средний и безымянный палец уместно сравнить с "три под", то есть вектор направления стрелы, траектория задаваемого полёта направлен выше. Соответственно и нагрузка на нижнее плечо больше. Это не страшно, если всегда всё происходит однообразно. Но некоторые отрывы попадания стрелы вниз предполагаемой точки прицеливания, может быть и от неравномерной нагрузки на пальцы, то есть подключение указательного пальца сверх обычной нагрузки.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
*****

Reputation: +17/-0
Offline Offline

Сообщений: 2440



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 26 Ноября 2015, 10:39:04 »

Про два пальца думаем одинаково.
Про указательный - если правильно подогнан разделитель, такого (передавливания пальцем тетивы) не происходит.
Записан

Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Страниц: [1] Печать 
archery.ru  |  Тренерский раздел  |  Тренерский раздел  |  Тема: Работа пальцев при выпуске
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!