Re: Сила натяжки. Коварные фунты...

[Robert]

Подбираюсь к покупке лука. Бикерстаффовый лонгбоу, ибо у меня интерес к этому с исторической стороны растёт. Думаю какую взять силу натяжки. Испугался тут где-то ужасных предостережений, что 50 НИ В КОЕМ! максимум 30, лучше 15  ... Ну это я утрирую... Тем не менее, я себе весьма смутно, очень туманно, можно сказать, вообще не представляю каково натягивать что 30, что 60. Чисто интуитивно хочу взять фунтов 50... Где-то я это уже видел... Что посоветуете? В землю не врасту? Никогда раньше о луке и не подумывал, сейчас вдруг осенило.

Вопрос большой про стрелы. Нашёл ни где-нибудь, а на лонгбоу шопе стрелы, красивые, дорогие, с пёрышками курьими, а рядом фунты! Это, видимо, сила, которую они могут выдержать... Ступор... Какое дело стреле до силы лука? Она же не во что не упирается, чего ей выдерживать? Или это при столкновении с мишенью/деревом/вороной? А если из лука в 50 фунтов стрелять стрелами, у которых стоит 35 фунтов?

Очень жду просвещения.

[Улисс]

Вы откуда? Территориально.

[Robert]

Пригласить попробовать хотите? С расположением у меня печально, мааааленький городок, провинция. Кашин, тверская область.

[Улисс]

Хочу предложить подобрать место, где сможете попробовать.
В любом случае для новичка первый лук должен быть около 35 фунтов, не больше, для мужчины и 30 фунтов - для женщины, лучше даже полегче.
При цене бикерстаффов, начинать нужно всё же с луков наших мастеров, дешевле будет.

[Robert]

А со стрелами что? Что такое 11/32? Диаметр стрелы?

[Marksman]

 Да, в американских долях дюйма ~ 0.87 см

[QR]

В Твери были реконы с лонгами. С бекером у какого-то человека оттуда не сложилось, продинамил он тогда Диму Д.
И вам правильно сказали, первый лук стоит брать по проще.

Это не столько мощность которую они выдерживают, а мощность на которую они рассчитаны для наиболее ровного хода.

[шмель009]

Если вы решитесь на периферийный лук в пределах 35 фунтов, то вам понадобятся стрелы не 11/32, а 5/16 или 7,9 мм. толщиной.
С циферками 35-40#. Ещё следует определить длину стрелы и вес наконечника. Параметры как стрел как и лука, так же будут связаны с вашими личными параметрами. Вашей физической силой и растяжкой.(длина растяжения лука, до точки прикладки)

[Ольга Р.]

Все правильно сказали: однозначно не более 40 фунтов, лучше 35. Меньше я бы все-таки не советовала. Лонг меньше 35 фунтов - это уже не лук, а сплошное недоразумение, слишком маленький КПД. Самым правильным было бы ставить технику и набирать форму на каком-нибудь дешевом пластиковом луке, потом брать лонг 40-45 фунтов нашего производителя, а уж если попрет и понадобится топовый лук - тогда Бикерстафф какой надо силы.

[Улисс]

Оля Свиридова начала и настреляла свои первые достижения на Магнолии 32#@28".
Лук до сих пор жив, хотя и просел изрядно.
Начинать лонгбоумену стОит всё-таки с ЕЛБ правильного профиля, но ограниченной силы, иначе будут определённые проблемы с удержанием лука.

[Ольга Р.]

Для женщины 32 фунта в начале - это, как правило, вынужденная мера, сопровождающаяся сложностями с подгонкой стрел и с освоением дальних (и даже средних) дистанций. Потому женщин и выделяют в отдельный дивизион, потому и нормативы для них меньше - не из-за того, что они косорукие, а из-за того, что с женским луком куда-то попадать заметно сложнее. Есть, ясен пень, исключения, но они подтверждают правило. И если б Оля тянула без проблем (ключевое слово - "без проблем") хотя бы 40-45 фунтов, результаты были бы еще лучше.  
Можно стрелять и из лонга 25 фунтов - можно, но кучу собрать намного сложнее. А для новичка, тренирующегося самостоятельно, это важно, потому что анализ рисунка разброса для него - практически единственный способ обратной связи. Не стоит себе создавать дополнительные сложности там, где их можно избежать.
Тут, я бы сказала, важен баланс между физическими возможностями стрелка и оружия. Лонг - это такой лук, который чем сильнее, тем лучшее  , потому как плечи тяжелые, и с уменьшением силы КПД падает очень резко. Поэтому на каждом этапе подготовки надо выбирать лук максимальной возможной силы, а максимальная возможная сила ограничивается возможностями стрелка: чтобы можно было спокойно, без трясучки и нарушений техники отрабатывать хотя бы 100-150 выстрелов за тренировку. И для большинства мужчин 35 фунтов в начале - это нормально. Если сложно, то тогда уже думать надо, как выходить из положения, что лучше: проблемы с разбросом или с хватом рукояти. Последние, кстати, возникают не так часто. Точнее, я лично не знаю ни одного случая, хотя и отрицать полностью не могу.

[Улисс]

Посмотри результаты Кубка Лукомании за этот год.
У Ольги с МЛБ 414, а с ЕЛБ (Асафановым, а не Магнолией) - 237...270.
Именно из-за проблем с хватом: видно, как лук при выпуске пляшет.
Поэтому - ЕЛБ подъёмной силы - и вперёд, а уж потом - гонка вооружений.

[Ольга Р.]

А ты у нее самой спроси - пляшет или нет.
ЕЛБ банально медленней МЛБ, пойнт-ту-пойнт намного ближе, уже при небольшом угле возвышения малейшая ошибка в этом угле дает большой разброс по вертикали. Да что мне, объяснять тебе, почему быстрый лук лучше медленного? Плюс ослабление лука в процессе удержания, плюс сложности с подбором стрел. У меня результаты в лонге тоже намного ниже, чем с крымско-татарским, хотя никаких проблем с хватом я не испытываю. Но скажу по секрету: ни к одному из своих четырех лонгов (включая 40-фунтовый Бикерстафф) я не смогла подогнать стрелы так, чтобы получить кучность, сравнимую с крымско-татарским. При том, что лонг длиннее, следовательно, стабильнее.

Поэтому - ЕЛБ подъёмной силы - и вперёд, а уж потом - гонка вооружений.

Вот и я говорю то же самое: ЕЛБ 35 фунтов - это нормально.

[Улисс]

А кто возражает? Я же назвал хорошего производителя дешёвых и качественных лонгов, способного сделать лонг малой силы.
С Ольгой всё просто - я же вижу, как она стреляет, и вижу, из-за чего получается разброс - по горизонтали, кстати, а не по вертикали. Это - результат смещения точки упора и отсутствия фиксации положения лука.

[Marksman]

У Ольги с МЛБ 414, а с ЕЛБ (Асафановым, а не Магнолией) - 237...270.
Именно из-за проблем с хватом

 У меня другое объяснение.

я же вижу, как она стреляет, и вижу, из-за чего получается разброс

 Приходи с Ольгой и я на "натуре" покажу из-за чего у неё разброс по горизонтали. Ей, кстати говорил...