Персия и Средняя Азия (!большие картинки!)

[Улисс]

Запрошу у тех, кто мне присылал картинки - но там достаточно лучников, и мне говорили - Сирия...

[Улисс]

При щипковом или колечном хвате стрелять с расслаблением нельзя - либо с поворотом кисти, либо с резким раскрытием пальцев, это говорят и пишут все практикующие.
Насчёт хвата и указательным, и большим пальцем - попробуй, я пробовал - ничего не выходит, кроме сбрасывания стрелы с тетивы или совсем корявого выпуска. Но и при этом просто расслабить пальцы - недостаточно.
Ну и надо посмотреть - насколько я помню объяснения Глюка, сдёргивать кисть надо не только разжав резко пальцы, но ещё и задирая кисть вверх, наподобие щелчка пальцами.

Кольца на Волжскую Булгарию найдёшь - пришли ссылку, пожалуйста. Есть сильное подозрение в спекулятивности датировки.

[VicM]

Кольца на Волжскую Булгарию найдёшь - пришли ссылку, пожалуйста. Есть сильное подозрение в спекулятивности датировки.

Я нарыл только мнение у Медведева, что в Булгарию кольца занесли с монгольским нашествием. Следовательно, 13 век - самые старые.  Там же попалось упоминание, что в Дунайской Болгарии находили кольца 11-12 веков...

[Улисс]

То-то и оно, что фактов-то нет...

[Ольга Р.]

Кольца на Волжскую Булгарию найдёшь - пришли ссылку, пожалуйста. Есть сильное подозрение в спекулятивности датировки.

Вряд ли найду. Я их видела на фотографии в бумажном виде, да еще и в магазине "Старая книга", так что даже названия издания не помню.

[Улисс]

Аналогично.
Разговоров про древние кольца - много, но фактов или ссылок - нет...

[Natabos]

Разговоров про древние кольца - много, но фактов или ссылок - нет...

Улисс, насколько "древние" интересуют?
"Сарматские" захоронения "северного причерноморья" попадают в "габарит"?

[Улисс]

Попадают.
Только нужны фото и атрибутация находки.

[Natabos]

Попадают.
Только нужны фото и атрибутация находки.

Ну, это пусть ученые написавшие вот эту монографию тебе представляют(link):
Симоненко А.В. Сарматские всадники северного причерноморья. СПб.: Факультет филологии и и искусств СПбГУ, 2009. — 328с.,илл. ISBN 978-5-8465

См. Страницы 102-104.

ЗЫ
Автор монографии, как настоящий ученый, предупреждает в ссылке мелким шрифтом:
Правда, перстень найден в женской могиле
среди амулетов и лишь опосредованно может свидетельствовать об использовании сарматами «монгольского» способа стрельбы.

[Улисс]

И как этой ссылкой пользоваться?
У меня мыла на мейле нет...

[Natabos]

И как этой ссылкой пользоваться?
У меня мыла на мейле нет...

Всмысле? Там адрес начинается с http://ru.scribd.com
Он что, аторизацию через мэйл требует?
Хм...
http://www.scribd.com/doc/66097156/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D0%90-%D0%92-%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%8C%D1%8F

[Улисс]

Это кольцо я видел.
Есть два смущающих обстоятельства:
1) Крючок на боковой поверхности кольца. Его уже где-то обсуждали с целью выяснить, а не будет ли он мешать при стрельбе. Если будет, то - соответственно...
2) Единичность находки кольца при неединичности находок частей луков (боковых и прочих обкладок).
Ну и третье: нафига кольцестрелу крага???

[Natabos]

Это кольцо я видел.
Есть два смущающих обстоятельства:
1) Крючок на боковой поверхности кольца. Его уже где-то обсуждали с целью выяснить, а не будет ли он мешать при стрельбе. Если будет, то - соответственно...
2) Единичность находки кольца при неединичности находок частей луков (боковых и прочих обкладок).
Ну и третье: нафига кольцестрелу крага???

1. мы точно об одном и том же кольце? У того про которое я - крючка никакого нет, тем более на боковой поверхности, а есть наоборот петля... 
2... Ну да. Но, с другой стороны и частей луков не тыщщи..., а потом они и вовсе пропадают из схронов, как я понимаю... 
3. Вот именно. Тем более металлическая...
Я бы не обращал на "крагу" эту внимания... =))

[Ольга Р.]

Во-первых, как мы выясняли здесь http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=4172.90, возможны различные варианты стрельбы с кольцом, в том числе такие, при которых крага необходима. Тем более они были возможны, когда техника только начала складываться.
Во-вторых, надо обратить внимание на синхронность присутствия колец и краг в погребениях. Если они встречаются одновременно, это может означать, кроме несформированности техники, еще и пользование крагой по традиции. В конце концов, рукав мог быть широким. Но, скорее всего, материал окажется недостаточным для каких-то выводов.
В-третьих, то, что умершему на руку надели ЗОЛОТУЮ крагу, не означает, что он пользовался ею при жизни и пользовался для стрельбы. Она вообще могла иметь ритуальное значение или быть родовой драгоценностью, сохранившейся с тех времен, когда с кольцом еще не стреляли. Существовали же драгоценные перстни в виде кольца для стрельбы, которыми никогда не стреляли. С золотыми крагами может быть то же самое.

[Natabos]

Существовали же драгоценные перстни в виде кольца для стрельбы, которыми никогда не стреляли.

Кстати да, очень забавно выглядят выставленные в "Золотой кладовой" Эрмитажа колечки с торчащими из гладких поверхностей гранеными камушками...