отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Сентября 2024, 02:28:56
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1577
Пользователей
Последний пользователь:
Riven
archery.ru
|
История лука и арбалета
|
История луков и арбалетов
(Модератор:
Ольга Р.
) | Тема:
Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
7
Автор
Тема: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века) (Прочитано 79751 раз)
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #15 :
11 Октября 2012, 22:00:44 »
Что значит - выкрутится?
Даже мне столько не выпить, чтобы до такого дозаговариваться, так что - давайте доказательства!
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #16 :
11 Октября 2012, 22:13:06 »
Вот из-за чего сыр-бор начался:
Цитата: Улисс от 27 Декабря 2011, 22:20:44
Но если тебя это так интересует - с жёсткой прикладкой под челюсть или к лицу тогда не стреляли. Вообще.
Ну, и дальше см. по тексту:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3899.msg55185;topicseen#msg55185
Не бейте Улисса, он хороший!
Если бы мы с ним не были такими заядлыми спорщиками, я бы никогда не сподобилась это накатать.
«
Последнее редактирование: 11 Октября 2012, 22:16:50 от Ольга Р.
»
Записан
Little Beaver
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 135
.
город: Санкт-Петербург
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #17 :
11 Октября 2012, 22:13:34 »
Шо, опять доказательства?!!!
Записан
Little Beaver
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 135
.
город: Санкт-Петербург
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #18 :
11 Октября 2012, 22:15:49 »
Цитата: Ольга Р. от 11 Октября 2012, 22:13:06
Не бейте Улисса, он хороший!
Кот ж спорит-то? Это не битье, это - щекотка!
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #19 :
11 Октября 2012, 22:25:25 »
Фу ты, отпустило...
Я-то понял, что где-то когда-то написал, что к лицу не тянули...
Оля, посмотри свои картинки ещё раз, и выдели те, где, ка тебе кажется, жёстко паркуют руку ПОД подбородок.
Может, я чего не вижу - но у всех прикладка-таки СБОКУ, даже если и в район подбородка.
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
Reputation: +15/-0
Offline
Сообщений: 1975
Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!
город: Киев
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #20 :
11 Октября 2012, 22:27:16 »
Улисс, доктор сказал нокаут, значит нокаут) и не спорь с диагнозом
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #21 :
11 Октября 2012, 22:42:23 »
Улисс, ты сказал именно то, что сказал:
Цитировать
с жёсткой прикладкой под челюсть
или к лицу
тогда не стреляли
. Поэтому я выбрала прикладки под челюсть
и к лицу
Перечитай полностью разговор по ссылке. Я тоже не утверждала, что средневековая прикладка под челюсть будет идеально совпадать с современной, в мою задачу не входило это доказывать. Но уж раз пошла такая пьянка, то есть варианты очень близкие:
С некоторыми оговорками, и эта:
«
Последнее редактирование: 22 Февраля 2018, 14:34:04 от Ольга Р.
»
Записан
Little Beaver
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 135
.
город: Санкт-Петербург
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #22 :
11 Октября 2012, 22:46:32 »
2:1 на Улисса. Все равно выкрутится!
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #23 :
11 Октября 2012, 22:49:01 »
Опять же, в мою задачу не входит прижимать Улисса к стенке. Я ему обещала - я сделала. И объясняю теперь, почему подборка получилась именно такая, а не какая-то другая. Я вообще не очень помнила, что именно сказал Улисс год назад, пока не раскопала ссылку.
«
Последнее редактирование: 11 Октября 2012, 22:52:02 от Ольга Р.
»
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #24 :
11 Октября 2012, 23:13:28 »
И вообще, предлагаю поговорить о прикладках, а не об Улиссе.
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
Reputation: +15/-0
Offline
Сообщений: 1975
Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!
город: Киев
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #25 :
11 Октября 2012, 23:32:43 »
кстати, почему то почти на всех рисунках нижнее плечо длиннее верхнего...
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
Reputation: +15/-0
Offline
Сообщений: 1975
Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!
город: Киев
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #26 :
11 Октября 2012, 23:34:12 »
и высоко установленное седло на тетиве...
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #27 :
12 Октября 2012, 06:33:29 »
Для начала: Оля, а дай-ка полное определение слова "прикладка" для стрельбы из лука.
Просто чтобы говорить об одном и том же.
Теперь - критика:
1) Дюреровского ландскнехта - убрать, лук растянут меньше, чем наполовину, соответственно - может и к плечу по-японски растянуть, длины стрелы хватит.
2) В "Истории папы Александра" прикладки под подбородок не вижу, зато вижу щипковый хват (кисть развёрнута вниз, а не к лицу и задействован большой палец).
3) По кентавру: можно утверждать, что он стреляет без касания тянущей рукой лица, иначе губы при выпуске разобьёт. Ну и касание тетивой носа обстоятельством постоянства прикладки не является.
4)Стрелки их хроник Фруассара - можно утверждать, что у них висячая прикладка, потому что шлемы мешают прикладываться к лицу. То же - про мациевских стрелков (в БМ, кстати, тоже есть конный лучник, как ты его пропустила?).
Ну и обобщая: ни одно изображение в отсутствии его автора не может быть доказательством существования какого-либо постоянно повторяемого движения или позы - просто в силу статичности и двумерности изображения...
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Little Beaver
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 135
.
город: Санкт-Петербург
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #28 :
12 Октября 2012, 07:37:13 »
Я ж говорил!
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
«
Ответ #29 :
12 Октября 2012, 08:52:49 »
Улисс, ты меня утомляешь. Что такое прикладка, мы с тобой отлично знаем, у меня нет ни малейшего желания разводить бодягу, споря с тобой теперь уже об определениях.
1. Согласна, бесспорным доказательством не является.
2. А я не вижу щипкового хвата. А я вижу средиземноморский. А даже если щипковый, то прикладка все равно далека и от груди, и от уха.
3. Утверждать можно все, что угодно. Интересно, почему не разбивает губы тем стрелкам, которые имеют привычку "целовать" тетиву - с кисером или без.
4. Опять же, утверждать можно все, что угодно, монитор все стерпит. Берем фото любого классика и утверждаем, что он стреляет "с висяка", потому что с данного ракурса не видно, касается он челюсти или нет. А вдруг ему поля панамы мешают? Улисс, если человек тянет в район лица, зачем он это делает, по-твоему? От безделья? Чтобы лица, не дай бог, не коснуться и повесить руку в сантиметре? Он не в состоянии выбрать тип прикладки по себе, так, чтобы шлем не мешал? Не такие там большие поля у шлемов. Кстати, это хроника Варвина. Один из конных стрелков БМ мною приведен, про остальных написано в посте с картинками.
Я не поняла, Улисс: ты утверждаешь, что к лицу тянули, но не фиксировались? Если да, то на чем это основано?
Или все же основной тезис - о существовании фиксированных прикладок в район лица - принят, и мы будем обсуждать отдельно каждый случай?
Повторю то, что говорила на форуме ГиЛуР в теме про шатры. Если мы имеем одно-два изображения на сотни, это может быть случайностью или ошибкой художника. Если мы имеем несколько десятков изображений, сделанных разными художниками в разное время, это уже статистическая закономерность. Можно оспорить каждую картинку в отдельности, но если рассматривать их вместе, картина вырисовывается совсем другая.
«
Последнее редактирование: 12 Октября 2012, 13:32:40 от Ольга Р.
»
Записан
Страниц:
1
[
2
]
3
4
...
7
archery.ru
|
История лука и арбалета
|
История луков и арбалетов
(Модератор:
Ольга Р.
) | Тема:
Верхние прикладки (Западная Европа, 13-16 века)
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...