О перьях

[snorry]

 

А смысл говорить о физике? Вы хотите попадать более 300 из 300 возможных?

Ну а смысл тогда вообще в науке, прогрессе?

И вообще мы все умрем, какой тогда смысл стрелять из лука?

Вопрос о смыслах - сам бессмыслен.




Мне интересно разобраться. Хочу понять.

[Никитин]

 Было бы здорово снять выстрел стрелой с левыми и правыми перьями и оценить амплитуду взмаха. Может, кто возьмется за это?

[Сергей Лавров]

 

Мне интересно разобраться. Хочу понять.

Да ковыряйте, кто против...(в первом классе общеобразовательной школы логарифмы не преподают, бесполезно).

Ну а смысл тогда вообще в науке, прогрессе?
И вообще мы все умрем, какой тогда смысл стрелять из лука?

Вопрос о смыслах - сам бессмыслен.

Я ж и говорю, рано ещё прыгать в высоту, пока ходить не научились...Даже говорить об этом бессмысленно, не поймут...

[kwertyman]

 Просто мысль, на истину не петендую.

В вомент схода с тетивы, врщения еще нет, есть движение в плоскости, соответственно влияние пера расположенного горизонтально можно вынести за скобки. А оставшиеся два пера имея естественный изгиб, при двжении поперек будут закручивать стрелу, правые в одну сторону, левые в другую. А если учесть что у правого и левого лука колебание стрелы идет в противофазе, то может быть в этом и разница.

[snorry]

 Если учитывать момент вращения, вазванный колебаниями стрелы перпендикулярно вектору полета стрелы, то они закручивают стрелу ровно в том же направлении, что и от сопротивления воздуха вдоль вектора полета.

[kwertyman]

 Это не так.

При перпендикулярном движении значение имеет именно изгиб пера в плоскости направленной от древка и (при нечетном количестве перьев) направление движения.

[snorry]

 Что именно не так?

Для чего имеет значение?

[kwertyman]

 Если смотреть с хвоста на стрелу заряженную в правый лук, то слева будет перо лежащее горизонтально, а справа два пера уходящие вправо-вверх и вправо вниз. при движении влево набегающий поток воздуха на горизонтальное перо практически не влияет, а осталные два образуют самостабилизирующуюся систему, если одно из них двигается правее, то противоположное становится перпендикулярнее к набегающему потоку.

При движении вправо наоборот получается неустойчивое равновесие. Если все перья имеют небольшой правый изгиб, набегающий справа поток на верхнее петро будет давить сильнее и стрелу будет закручивать против часовой стрелки.

[Сергей Лавров]

 

kwertyman

В покорении космических просторов нашей вселенной я конечно не силён, но восхищён Вашими познаниями и объяснениями! Правда так и не понял, откуда берутся левые и правые потоки при правых изгибах пера?

[kwertyman]

 Потоки появляются от того что стрела вправо влево колеблется, сразу после выпуска, а правые перья этим пользуются. Впрочем не только правые  

[Сергей Лавров]

 

стрела вправо влево колеблется, сразу после выпуска, а правые перья этим пользуются. Впрочем не только правые

[snorry]

 Еще раз:

напрвление закручивания , возникающее от колебаний стрелыв плоскости, перепендикулярной траектории траектории полета, независиомо от того, к луку или от лука это движение и даже вверх или вниз..




и




направление закручивания, вызванного набегающим потоком воздуха на поклееное под тем же углом перья




совпадают.




Правые в любом случае закручиваются вправо. Левые влево.




Какие преимущества правше от правых переьев и левше от левых - непонятно.

[Сергей Лавров]

 

Правые в любом случае закручиваются вправо. Левые влево.

 

Остальные рассуждения это толчение воды в ступе.(хотя да, она может разбрызгиваться. Это зависит от скорости толкушки и направления движения кисти толкующего. При определённой сноровке с течением времени вода повысит градус и начнётся интенсивное испарение. Брызги вокруг(за пределы сосуда) и испарение нагретой воды приведёт в конечном счёте к опустошению сосуда(и я не уверен, что речь идёт о сосуде с водой. Скорее речь надо вести о том, в котором условно подразумеваются мозги )

[snorry]

 Обоснованно и по-существу кто-нибудь чего-нибудь объяснит?

[Julianych]

 Есть у меня версия, суть которой должна быть понятна из картинки (правда, художник я фиговый...)

см.приложенную картинку

Средний прямоугольник - хвост стрелы с пером, поклееным винтом. Левый прямоугольник - положение хвоста и пера в момент выстрела из "правого" лука, левый прямоугольник - положение хвоста и пера при выстреле этой же стрелой из "левого" лука. Как видно, "арчери парадокс" при выстреле из "правого" лука разворачивает перо вдоль набегающего потока, и оно оказывает минимальное сопротивление в момент разгона. Если выстрелить этой же стрелой из "левого", то перо наоборот "довернется" поперек потока и снизит начальную скорость вылета стрелы.

Все это верно для плоских перьев, для спинвингов кинематика существенно сложнее, так как там надо еще учитывать изменение формы пера при наборе скорости стрелы (изначально закрученные спиралью спины в полете расправляются почти в плоскость)