отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
01 Ноября 2024, 03:33:41
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1580
Пользователей
Последний пользователь:
solodiver
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
| Тема:
Кинжальная техника
Страниц:
[
1
]
2
3
4
Автор
Тема: Кинжальная техника (Прочитано 38419 раз)
spitzruten
Активный участник
Reputation: +7/-0
Offline
Сообщений: 330
I scream, you scream, we all scream for ice cream
город: Санкт-Петербург
Кинжальная техника
«
:
24 Января 2012, 11:03:33 »
Некто
пытается объяснить методику кинжальной техники в
статье
:
"...Преимущество стандартных односторонних зацепов в том, что техника выстрела ничем кроме зацепа от классической не отличается. Извлечение стрелы из колчана, наложение ее на тетиву и натягивание тетивы производятся при одном и том же хвате пальцев, что позволяет выполнить эти три этапа одним движением. Таким образом кинжальные техники, особенно по схеме (ПН – ВЗ) являются прямыми потомками классической техники.
Использование кинжальной техники позволяет резко увеличить скорострельность, без ущерба для меткости."
...
"при стандартном одностороннем зацепе хвостовик расположен между большим и указательным пальцами, причем большой палец наложен одноименно с остальными пальцами и только ограничивает стрелу с одной стороны, не участвуя в натяжении. Следует обратить внимание, что хвостовик не должен зажиматься. Большой палец не должен давить на него. Это позволит избежать схода стрелы в сторону. Хвостовик придерживается так, словно он сделан из мягкого пластилина."
Как я понимаю, тут и конструкция стрел какая-то специальная? Не?
У нас кто-нибудь так стреляет?
http://www.youtube.com/watch?v=1o9RGnujlkI
http://www.youtube.com/watch?v=I4OGiRP_dFY
http://www.youtube.com/watch?v=_6B6vAXQtx0
http://www.youtube.com/watch?v=6_W01h1SVWQ
«
Последнее редактирование: 24 Января 2012, 11:09:28 от spitzruten
»
Записан
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
Reputation: +22/-2
Offline
Сообщений: 1334
Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)
город: Санкт-Петербург
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #1 :
24 Января 2012, 11:23:35 »
Этот
некто
, Серёга Моховиков - наш хороший знакомый по интернету и добрый друг. В 2010 участвовал в нашем учебно-тренировочном сборе в Пуш.горах. Технику демонстрировал (хват просто с обратным разворотом кисти имеет место быть и в "классике"- нужен левосторонний лук), правда в сенной рулон с 20 метров поначалу не всегда попадал. Учился очень настойчиво и вдохновенно, через две недели демонстрировал стабильное попадание в лист А4 7-8 стрелами из 12, при этом ни одного промаха мимо рулона, скорострельность правда несколько снизилась.
P.S. Стрелы самые обычные, я стрелял из его лука и его стрелами.
Записан
Стрелять умеют многие - я учу попадать.
spitzruten
Активный участник
Reputation: +7/-0
Offline
Сообщений: 330
I scream, you scream, we all scream for ice cream
город: Санкт-Петербург
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #2 :
24 Января 2012, 18:56:58 »
Я имел в виду
некто
в том смысле, что статья суть перепечатка, а ссылка там на первоисточник нерабочая.
Насчёт хвата понятно, но совсем неясно, как ребята умудряются одним движением не глядя насаживать хвостовик на седло? У меня на эту процедуру уходит никак не меньше пары секунд. Я, конечно, не ас, а у-двас, но даже теоретически не разумею. Схватить одну из хаотично расположенных в колчане стрел, по дороге от колчана до тетивы наощупь определить и придать правильное положение, и всё это за доли секунды. Как?
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #3 :
24 Января 2012, 19:50:28 »
Саша, ВКонтакте у Моховикова ролик был, где он всё, вплоть до положения пальцев, рассказывает и демонстрирует. Можно нахвататься, тем более, что положение ведущего пера они не сильно отслеживают.
Хотя - у нас Яр придумал, как пятки наощуп различть, и активно этим пользуется. Пятки самопиленные, но способ различения более адекватный, на мой взгляд, чем пятки с выступом.
У меня всегда кинжалка один вопрос вызывала: зачем? Кому и при каких обстоятельствах может понадобиться выпустить 20 стрел за 20 секунд на расстояние, не превышающее 30-35 метров, да ещё и из слабенького, 12-15 кг силой, лука?
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
Reputation: +22/-2
Offline
Сообщений: 1334
Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)
город: Санкт-Петербург
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #4 :
24 Января 2012, 21:28:19 »
Цитата: Улисс от 24 Января 2012, 19:50:28
У меня всегда кинжалка один вопрос вызывала: зачем? Кому и при каких обстоятельствах может понадобиться выпустить 20 стрел за 20 секунд на расстояние, не превышающее 30-35 метров, да ещё и из слабенького, 12-15 кг силой, лука?
Илья, дистанции не превышающие 12-18 м, стрелы с гуманизаторами, лучок слабенький чтобы не нанести серьезных повреждений. У них турнирчики такие, типа дуэли. Ты стреляешь - в тебя стреляют, уворачиваешься, стреляешь в ответ, пока колчан не опустеет. Выиграл тот, кто чаще попадал...
Посмотри ролик группы "Филин" ВКонтакте, там Серёга уговорил нас в него пострелять, чтобы не терять "навыков".
Цитата: spitzruten от 24 Января 2012, 18:56:58
Насчёт хвата понятно, но совсем неясно, как ребята умудряются одним движением не глядя насаживать хвостовик на седло?
Саша, седла там нет, (Сергей делал его при мне, поскольку я настоял) на положение перьев - наплевать. 12м не та дистанция где это влияет... при стрельбе по тушке.
«
Последнее редактирование: 24 Января 2012, 21:34:22 от Marksman
»
Записан
Стрелять умеют многие - я учу попадать.
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #5 :
24 Января 2012, 21:31:53 »
Видел я эти ролики, я смысла в такой стрельбе не вижу...
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
Reputation: +22/-2
Offline
Сообщений: 1334
Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)
город: Санкт-Петербург
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #6 :
24 Января 2012, 21:35:35 »
Ролик у нас один. Смысл я обьяснил.
Записан
Стрелять умеют многие - я учу попадать.
Little Beaver
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 135
.
город: Санкт-Петербург
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #7 :
24 Января 2012, 22:19:20 »
Илья! Какой смысл стрелять из полусамопального периферийного рекурва кривыми деревянными стрелами, когда давно уже существуют блочные луки и карбоновые стрелы, об эффективности которых не надо распространяться? Смысл у всех такого рода действий один - хочется.
Записан
Ipolit
Активный участник
Reputation: +4/-0
Offline
Сообщений: 187
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #8 :
24 Января 2012, 23:29:54 »
Смысл есть и даже очень большой тем кто по средневековой системе стреляют (скорострельност или по маятнику).
Спасибо за материал - бум учитса ;-)
Записан
Дмитрий TaSunka Ёлкин
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 40
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #9 :
25 Января 2012, 09:39:06 »
Цитата: Улисс от 24 Января 2012, 19:50:28
У меня всегда кинжалка один вопрос вызывала: зачем? Кому и при каких обстоятельствах может понадобиться выпустить 20 стрел за 20 секунд на расстояние, не превышающее 30-35 метров, да ещё и из слабенького, 12-15 кг силой, лука?
Илья, индейцы так стреляли, причем фишка была как раз не в дальнобойности, а в возможности сделать наиболее эффективный выстрел, подойдя к цели как можно ближе (чтоб, как говорится наверняка). Насчет скорострельности, вот конкретные цитаты очевидцев ( по большей части военных офицеров, проверявших на себе скорострельность индейских луков
):
Ричард Додж вспоминал: "В моем первом бою с индейцами я был весьма удивлен, увидев, как убегающие краснокожие неизменно прихватывали с собой свои луки и стрелы, но бросали ружья. Мой проводник объяснил, что индейцам мало пользы от ружей в ближнем бою. Воин мог выпустить полный колчан стрел за время, которое уходило на то, чтобы зарядить ружье и выстрелить один раз».
Ноа Смитвик писал относительно эффективности индейских луков: «Насколько бы ни было примитивно оружие краснокожих, в скорости стрельбы оно дает им преимущество над старыми, одноствольными, заряжающимися с дула ружьями. Особенно во время атаки. Пока белый человек заряжает ружье, индеец способен выпустить дюжину стрел. А если краснокожим удается вынудить нас выстрелить всем сразу, мы оказываемся полностью в их руках».
То же подтверждал Джордж Гриннел писавший ))): «…стрельбу из лука могли производить очень быстро и с большой точностью. Я сам видел, как индеец взял в руку шесть стрел и выпустил их в цель гораздо быстрее и точнее, чем я мог сделать из шестизарядного револьвера».
Полковник Додж был свидетелем того, как индейцы, держа в левой руке 5-10 стрел, так быстро выпускали их из лука, что последняя стрела выстреливалась еще до того, как первая касалась земли, и делали это с такой силой, что любая из них могла убить человека, стоящего на расстоянии 30 ярдов.
По-поводу дистанции, на мой взгляд 20-30 метров вполне себе приемлемая дистанция для гарантировано точного попадания. Тем более это актуально, когда бой представляет из себя по большей части рукопашную схватку, причем верхом на лошади, а соответственно есть возможность оперативно приблизиться к противнику на кратчайшее для выстрела расстояние (причем именно это считалось наивысшей доблестью, а не стрельба по врагу из укрытия, удаленного на большое расстояние. Насколько я знаю (к сожалению в данный момент нет под рукой цитаты), но стрелок из револьвера, поражавший мишень 12 на 12 см, с расстояния в 20-30 метров на Диком Западе считался выдающимся мастером своего дела. И этого чаще всего было достаточно, т.к. если нужно было поражение цели с более далекой дистанции использовалось ружье. Что уж тут что говорить о луке )))
Записан
Еще только учусь...
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #10 :
25 Января 2012, 17:41:19 »
Все намного проще. Эта техника - порождение ролевых игр. Там дистанции редко превышают 10 м, лук должен быть слабым, и стрела с гуманизатором - во избежание травм, основная задача - снять с противника максимум хитов, для чего достаточно касания стрелой тушки. При этом сплошь и рядом необходимо перемещаться по пересеченной местности.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #11 :
25 Января 2012, 20:45:08 »
Господа индейцы, посмотрите-ка в своих источниках, сколько обычно стрел было у одного индейца.
Из того, что вы уже вывесили - не больше 10. Это означает, что при использовании уперскорострельности бледнолицым достаточно было выдержать 10-20 секунд обстрела, апотом - просто взять противника любым удобным образом. Это если ждать стоя. А если слегка поднапрячься и вспомнить, чему сержанты учили, то штыки прекратят лучный обстрел через 6-10 секунд. Штыковому бою не только в России и не только Суворов учил.
Признанные спецы лучных атак из Великой Степи возили с собой не более 50 стрел, за одну атаку использовали 5-6, если не меньше, потом отходили, дабы не сближаться чересчур с противником. Отвлекитесь от легенд и прикиньте, сколько вам понадобится времени, чтобы преодолеть эти самые 30 метров, и сколько стрел вы сможете нести с собой - пешком или верхами, и сколько места они будут занимать.
Я люблю и сказки, и сказочников - ровно до тех пор, пока они не начинают предлагать искупаться в кипящем молоке для тотального омоложения...
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Little Beaver
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 135
.
город: Санкт-Петербург
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #12 :
25 Января 2012, 21:40:06 »
Штыковой бой в степном ландшафте против мобильной группы всадников, вовсе не пытающихся лечь костьми на какой-то заветной пяди земли, наверное выглядел бы забавно.
Записан
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #13 :
25 Января 2012, 21:47:41 »
Для тех, кто со штыками - наверняка.
Особенно если учесть, что стрелы суконную форму пробивают очень неохотно. Проверено башкирскими "амурами" на французах Наполеона.
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Little Beaver
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 135
.
город: Санкт-Петербург
Re: Кинжальная техника
«
Ответ #14 :
25 Января 2012, 22:06:47 »
Улисс! Что можно сделать штыком всаднику на открытом пространстве, если всадник этот вовсе не стремиться к штыку приближаться?
Записан
Страниц:
[
1
]
2
3
4
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
| Тема:
Кинжальная техника
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...