Прицельные шкалы и маркеры. Что говорят правила?

[Улисс]

А на 18 метров пристрелка и не запрещена, ни в КД-2, ни в Стандартном Индор-раунде.
И тренировать Флинт не запрещено. Запрещено пристреливаться к конкретным условиям во всех стилях стрельбы.

Саша, дай Бог нам с тобой хотя бы года за два выйти на Лёшин уровень стабильности стрельбы - ему, между прочим, принадлежит лучший результат на 18 метров по Правилам ИФАА, и он его подтвердил без двух очков и в этом году.

Миша, я и учусь - и на те же 200 очков во Флинте выйду - не прям сейчас, но выйду. Без шпаргалок.

Оля, открою СТРАШНЫЙ секрет: по первой фаланге большого пальца определяют и размеры, и расстояния, и пропорции - с достаточно высокой точностью. Этому, кстати, учат в обычных художественных школах всех, кто учится рисовать...

Сергей Анатольич, никто не знает, по какому месту целились те, на кого мы сейчас оглядываемся, так что историчность - дело неизвестное и в большинстве случаев непредсказуемое. Но если тебя это так интересует - с жёсткой прикладкой под челюсть или к лицу тогда не стреляли. Вообще.

[Conrad S.]

Нигде в правилах ИФАА и нашем Положении нет запрета на данную "шпаргалку" и запрещать эту методику не имеет смысла, т.к. уже справедливо было замечено, все это может работать при конкретном луке, стрелах, стрелке и зависит от техники исполнения  выстрела. Изменит он что-то и шпаргалка не поможет. Просто может ее не стоило так откровенно использовать.  Но Вик впервые стрелял подобное упражнение.
В Прибалтике, как мы знаем, эту методику используют при тренировках, а как к этим "шпаргалкам" относятся на турнирах, надо уточнить.

[Крошка Енот]

Тогда чем отличается тренировка раунда ФЛИТ от пристрелки? Нет конкретных условий во всех стилях стрельбы в стрельбе на 30 метров в зале Нет ветра, нет солнца..

[Соколов Александр(Hikarillya)]

Илья1 Я не в коей мере не сомневаюсь в Лёшиных способностях! Но и Лёня отстрелял лучше и Енот и Вик! И Дядя Ваня кстати тоже! Это наводит на мысли, что Лёша отстрелял хуже себя самого. Повторюсь речь идет о стабильности, которой могут похвастаться от силы десяток стрелков(из участвующих в наших стрельбах). Других я просто не знаю.

[Ipolit]

Посоветовались мы на ету тему тоже.

У нас токого опыта обойти или найти чё нибудь иначе нету   

 но по правилам ИФАА
1. запрещено маркировки на луке.
2. всякие проборы для установки растояния когда стрельба идёт по неизвестным дистанциям.

Такя шпаргалка вроде бы ни кому не противоречет и не запрещена пока.

Я сам палцами атомечаю точку прицела, но ето не так точно получаетса

[Ольга Р.]

Но если тебя это так интересует - с жёсткой прикладкой под челюсть или к лицу тогда не стреляли. Вообще.

Прикладка под челюсть известна по меньшей мере с начала 16 века. Есть изображения и более ранние, начиная с 13 в., но не поручусь за их достоверность. Прикладки к лицу встречаются с начала 13 века, по преимуществу не в боевых сценах при стрельбе по площадям, а там, где стреляют по конкретной цели с небольшой дистанции (например, при охоте). Но есть и в боевых, в той же БМ. Предъявить?

[Улисс]

БМ-стрелков я наизусть знаю, у них прикладки нет, тянут к уху.
В иллюстрациях к Фруассару 15 века - аналогично.
Скажу больше: английские изображения стрелков до середины 19 века демонстрируют то же - висячая прикладка в районе уха. Высота - варьируется.

Миша, раунд Флинт, кроме всего прочего, призван продемонстрировать умение стрелка быстро находить точку привязки. Мерная шкала это исключает.

[Ольга Р.]

Улисс, пора бы привыкнуть, что если я что-то утверждаю - значит, могу предъявить доказательства. Не веришь  - наберу материал и выложу в раздел реконструкции.

[BoyarinLeo]

Так. Получил ответ от Андреса Виркуса (Andres Virkus, Эстония). Такие "шпаргалки" на турнирах запрещены! Вот так вот. Век живи, век учись...
Цитирую: "Privet Leonid, takie spargalki polzovat nelzja, eto stsitajetsa uze kak pritsel. Na bumagu mozno pisat tolko tsifrõ i ih tsitat, naprimer: pri 36 yard moi pritsel - 90 cm.  Andres
Но это у них... Мы на своих, внутренних, соревнованиях правила пишем сами.

[Улисс]

Оля, выкладывай. В истразделе.

[Алексей К.]

Ого, какие тут обсуждения развернулись! А я, чуть было не пропустил )))
 То Вику - Вик ты молодец! Так держать! Я ничего против таких шпаргалок не имею. Сам пользуюсь  при стрельбе на  Йорке, но только у меня линейка. Я просто знаю на какой высоте будет точка прицеливания на данной дистанции. Но это помогает только тому, кто знает свою матчасть и у кого более-менее поставлена  техника (однообразность выстрела). Вообще, думаю всем понятно, что тут дело не в личностях, а в правилах... Это на усмотрение организаторов в будущем. ПРИЦИДЕНТ УЖЕ ЕСТЬ.

Вообще, всем, думаю, известно, что на результат влияет множество факторов и причин, как объективных, так и субъективных. Конечно, чтобы точно стрелять, а именно много раз выпускать стрелу с поражением желаемой области, нужно ЗНАТЬ точку прицеливания. БЕЗ ЭТОГО  не бывать большому результату.

Открою карты... Что помогало стрелять на данном упражнении мне. Это разлинованные рубежи стрельбы. У меня мощный лук. И целюсь я по наконечнику. На дистанции 18 метров наконечник смотрит в пол примерно на середине дистанции. И только благодаря  неоднородности пола есть за что зацепиться. А теперь представьте, если пол будет однородным и монотонным? Вообще зацепиться незачто. Рука в этом случае не помощник. Плечо лука тоже. Как попасть в такую небольшую мишень на 30 метров? Только переферийное зрение и прикидка высоты наконечника до мишени и остаются в помошниках...  Но какая тут уже точность будет - 5мм вверх или вниз и угол разхождения в итоге  - ого-го.

Набивать высокие результаты можно, но для этого нужно тренировать конкретное упражнение в конкретном месте турнира. Тогда ты и свою матчасть знаешь и все зацепки, точки привязки, прицеливания и дистанции. Другое дело на самом турнире мишень могут повесить выше или ниже привычного, но это дело поправимое.  Кстати вопрос по ходу - существует ли стандарт высоты ценров мишеней от пола для ФЛИНТА? Тоже нужно выяснить. Если есть, то "заточить" себя под флинт - дело ещё менее сложное.

[MaximMFSL]

 У моего стрелка (Дмитрия Антонова) был разговор на эту тему с Тарасовым Виктором. Антонов точку выноса наконечника определяет указательным пальцем - по правилам фита это делать можно (запрещены лишь отметки на пальце). По правилам ФИТА подобная линейка запрещена, хотя недумаю что она даст большое преимущество стрелку.

 ИМХО для ГАП-шутинга на ФИТА 3Д и прочии дисципли с дистанциями 5-35м оптимально подгонять пойт-ту поинт на 18-20м.

[Ольга Р.]

Но это помогает только тому, кто знает свою матчасть и у кого более-менее поставлена  техника (однообразность выстрела).

Вот именно. Без хорошей техники такую шпаргалку вообще не удастся пристрелять.

На дистанции 18 метров наконечник смотрит в пол примерно на середине дистанции. И только благодаря  неоднородности пола есть за что зацепиться. А теперь представьте, если пол будет однородным и монотонным? Вообще зацепиться незачто. Рука в этом случае не помощник. Плечо лука тоже. Как попасть в такую небольшую мишень на 30 метров? Только переферийное зрение и прикидка высоты наконечника до мишени и остаются в помошниках...  Но какая тут уже точность будет - 5мм вверх или вниз и угол разхождения в итоге  - ого-го.

Поэтому мое мнение - всякие шпаргалки, прицельные метки и пр. Имеют смысл только на этапе обучения. При первой же возможности от них надо избавляться, чтобы не зависеть от внешних факторов и не проваливать турниры, если, к примеру, вдруг на другой щит переставят.

[Улисс]

Высота установки мишеней Правилами ИФАА не устанавливается, в отличие от ФИТА, только расположение мишеней на щите.

[Соколов Александр(Hikarillya)]

А вот тут есть мааахонький такой вопросик) Нельзя-ли(тьфу) Можно - ли как-то унифицировать треноги в Филине и в Гилуре? С материалом и изготовлением готов помочь) Да и Вик наверно не откажется, он ведь директор  столярки)))