отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
22 Ноября 2024, 22:31:40
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56059
Сообщений в
3145
Тем от
1580
Пользователей
Последний пользователь:
solodiver
archery.ru
|
История лука и арбалета
|
История луков и арбалетов
(Модератор:
Ольга Р.
) | Тема:
Славянские конные лучники.
Страниц:
1
...
11
12
[
13
]
14
15
Автор
Тема: Славянские конные лучники. (Прочитано 144814 раз)
Улисс
Настоящий Лучник
Reputation: +17/-0
Offline
Сообщений: 2440
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #180 :
10 Июня 2010, 13:05:59 »
Версия из разряда "Гы-гы-гы".
Ну ладно, у венгров под боком тукри были - а немцы с какими мусульманами воевали на своей территории?
В остальном - классика межгосударственных отношений: или вы пропустите нас через свою землю (читай - снабдите всем необходимым), или мы и так пройдём. Но выйдет как-то неаккуратненько...
Записан
Не важно, откуда растут руки, если они золотые!
Тот, кто смотрит вдоль оперения на наконечник, видит больше, чем тот, кто никогда этого не делал
Bes
Участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 51
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #181 :
10 Июня 2010, 14:46:38 »
Цитата: Улисс от 10 Июня 2010, 13:05:59
немцы с какими мусульманами воевали на своей территории?
На сколько я знаю они воевали с теми мусульманами которые Испанию захватывали)) вот в упор забыл историю... но то что мусульмане с той стороны на европу ползли - помню!))
Записан
"Нет ничего страшнее, чем исполнительный и высокоинициативный дурак... Бойтесь меня"
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #182 :
10 Июня 2010, 15:30:49 »
Цитата: Asafan от 10 Июня 2010, 10:31:14
А если всадник за 2-3 года перед верховой прогулкой (не на одном коне) разведал дорогу, а местность населенная, калорийный шоколад можно и приготовить заранее, и отнять на месте.
Приготовить заранее, конечно, при условии гостеприимного населения, да если по разнарядке от местного князя, да с оплатой из федерального центра - всегда пожалуйста.
А отнять - вспоминаем Наполеона. Тактику выжженной земли не Кутузов придумал, это еще с Дарием наши махались...
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #183 :
10 Июня 2010, 15:43:46 »
Цитата: Ольга Р. от 09 Июня 2010, 10:37:20
Хоть лошадей, млин, оставьте в покое! Тебенюют они, все тебенюют и вполне успешно, в крови у них это. Они по-латыни называются Equus caballus - "лошадь копающая". У нас в начале 90-х годов, когда развалились совхозы и пару лет был с сеном жуткий напряг, по весне, еще по снегу, паслись все лошади через одну, от чистокровов до последних Машек деревенских, и только так и выживали. Почем зря ели сухой камыш, мы его даже заготавливали, а по осени паслись на желудях, как хрюшки. Табунные ахалтекинские кобылы, выросшие в пустыне в Туркмении, тебеневали все как одна, хотя нормально питались. В Туркмении зимы не такие снежные, как у нас, но инстинкт, однако. И это культурные породы, а не вчерашние тарпаны и лошади Пржевальского. Кстати, про диких лошадей тоже забывать не надо, они тогда еще были, и лошади, находящиеся на табунном содержании, неизбежно должны были нести немалую долю их крови, в отличие от современных. А сидеть на тебенюющей лошади, если она подседлана не спортивным седлом, а арчаковым с двумя подпругами, никаких проблем нет.
А сколько сидеть на тебенюющей? Минут пять или день-ночь сутки прочь? И так пять месяцев?
Сначала Оленьке, со всем уважением и респектухой!
Спасибо, отстучала независимое подтверждение развенчивания еще одного "священнокоровьего" постулата об "исключительных, чудесных свойствах монгольской лошади". Правильно, Оля, самая обычная лошадь, чуть более неприхотливая, чем остальные породы. Особую слезу выдавило сообщение о тебенюющих в 90-х ахалтекниках: их предки предыдущий раз тебеневали разве что вместе с мамонтами в Ледниковый период.... Ну, да что там говорить, в лихие девяностые даже некоторые люди на тебеневку были вынуждены перейти...
А каков был наст в это время? Более или менее 50 см. означенных в экспертном определении тебеневки?
Зоотехники во всю утверждают, что подкормка в период тебеневки жизненно необходима. Тебеневка это всегда на грани выживания, убыль до 48% голов, весьма вероятна. А если лошади потом еще и работать надо? Вопрос когда? Ночью? Тебеневка ведь не прекращается весь день. Иначе голодная смерть.
А подкормка дается так: сено два раза в сутки, первый раз после водопоя (в заснеженном лесу), а вторая на ночь. Причем на ночь дается 70-75% подкормки за сутки. Причем чем холоднее, тем дача должна быть больше. Ну, водопой, конечно, на случай непогоды, так и снега хватит, чтобы не околеть. А если непогода, лошади вообще должны быть укрыты.
Ну, оттебеневали первые 10-20 тысяч лошадей, да еще в лесу. Где травойстоя-то и летом с гулькин нос. А остальным что? Брать правее или левее? Это просто разброд и шатание, а не нашествие.
«
Последнее редактирование: 10 Июня 2010, 16:23:58 от NCHTWSN
»
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #184 :
10 Июня 2010, 16:00:23 »
Цитата: Глеб от 08 Июня 2010, 19:51:37
Борис, ты видно не понимаешь, где что можно искать, а где можно ловить лишь призраки…Что монголам (которых было немного от всего войска) делать на Руси? Кочевать? Они степь любили. Летом на север в лесостепную полосу. или в предгория Кавказа, зимой в богатые лесом степные долины. Там и погребали своих. Тем более, что это была степная элита. Цари. Недаром Иван Грозный посадил вместо себя на время (в период противостояния боярам) Симеона Бекбулатовича, чингизида, который считался намного выше русского великого князя, только только объявившего себя царем (что ни признавал ни один зарубежный контрагент). Первым обозвал себя царем Иван 3 (сбросил с себя данничество Большой Орде, молодец). Его сын Василий не стал продолжать упорствовать и именовал себя великим князем и только.
Право слово, хватит.
Есть что по лучной теме? Если нет, то фальсифицировать историю лучше не здесь.
Борис, ты видно не понимаешь, -- Действительно, как можно держаться за романовско-миллеровскую версию собственной истории, которая расползается как драная дерюга при первом прикосновении - не понимаю!
Что монголам (которых было немного от всего войска) делать на Руси? -- Давай уточним, монголов, которых не было? или тем, кого сейчас, лет сто, не больше, называют монголами? Этим действительно делать у нас было нечего. Да и не могли они кочевья свои оставить - их кочевья тут же становились не ихними. Автоматом.
Тем более, что это была степная элита. Цари. -- Где ты это вычитал? Кочевые бродяги - элита? Цари?
? Чьи? Своих баранов? Может быть. И парочки соседних кочевий? Точно. Тогда уж императоры.
Давай зулусов назовем племенем коммунистов-большевиков и объявим их элитой, генеральными секретарями. Которые коммунистические нашествия и коммунистическую оккупацию с игом пополам в прошлом веке чинили? Вполне в духе священной коровы.
Недаром Иван Грозный посадил вместо себя на время (в период противостояния боярам) Симеона Бекбулатовича, чингизида, который считался намного выше русского великого князя, только только объявившего себя царем (что ни признавал ни один зарубежный контрагент). -- Нда, винегрет по миллеру. Может лучше о кулинарии поговорим? Симеон Бекбулатович был чингизидом, как и Иван Гр., и остальные члены элиты, как ты выражаешься, Руси. Но ни капли не родственником бродячих нищих в степях нынешней Монголии, которая только по недоразумению стала Монголией. И что значит "объявившим" себя царем? Если центральная власть перешла в Московию, то как еще ему называться? Как и тому первому Чингиз-хану, который себя объявил царем-ханом-каганом и т.д. Тут-то какое вранье ты видишь? И почитай посольскую переписку. Попробовал бы хоть один "контрагент" не повеличать товарища царя царем. Не долго ему пришлось бы контрагентствовать. А уж население ему подотчетное, точно прошло бы мимо ступицы колеса тележного.
Первым обозвал себя царем Иван 3 (сбросил с себя данничество Большой Орде, молодец). Его сын Василий не стал продолжать упорствовать и именовал себя великим князем и только. --- А Иван Гр. был вторым самозванцем? Приехали. Иван 3 сбросил с себя данничество Большой Орде... Налоги, значит, не стал платить. Ну-ну. А зачем ему платить налоги, если он сам стал центром федеральным в Орде? Самому себе? Ты че, картинок насмотрелся в учебнике за 5 класс? Полистай Толкина для детей, там картинки круче. Ну, Василий - просто василевс, зачем ему еще и царем величаться. Итак все ясно.
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #185 :
10 Июня 2010, 16:08:56 »
Цитата: Mix@lich от 09 Июня 2010, 19:36:18
Оля, а никто и не сомневался что лошадки тебенеют, просто Борис высказал мягкое предположение с цифрами и фактами, что вторжение на тебенеющей лошадке проблематично, что и доказало не столь давнее вторжение Наполеона. А...
Так кто-нибудь посчитал все эти тонны фуража? Или куркуляторы заело?
Ладно, не мучайтесь.
Если по-минимуму, то за пять месяцев 60 000 лошадиных морд съедят 36 000 тонн овса.
90 000 лошадок - 54 000 тонн овса.
Ну, а по Веселовскому - 120-140 тыс лошадок, поправятся на 216-252 тыс. тонн овса.
Вот если бы у Миллера был куркулятор под рукой, да еще и мозги, вместо отрубей, то мы бы читали сааапсэм другую историю...
Потом, кормить лошадей с телегами тоже надо, потом осадные машины тоже тащить надо.
Уж на этом-то сайте лажа про изготовление на месте не прокатит. Не должна. Эй столяры-краснодеревщики! Кто возьмется из свежесрубленной древесины хоть что-нибудь соорудить, про камнеметы не спрашиваю, ясно, что нужна выдержанная высокосортная сосна или что получше?
Ответьте, обалдевшим от молока священной коровы, пусть хоть на минуту вымя в покое оставят!
И не может тебенюющая лошадь, без подкормки, работать, она может лишь выживать до весны, ребра наружу. Понятно это или требует еще доказательств?
«
Последнее редактирование: 30 Августа 2010, 12:10:20 от NCHTWSN
»
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #186 :
10 Июня 2010, 16:16:37 »
Цитата: лесник от 09 Июня 2010, 20:31:30
Если я ничего не попутал, то у Наполеона до тебеневки дело и не дошло, т.к. лошади до морозов полегли. Наши его специально без кормов и фуража заставили уходить, они небось своих лошадок покушали
Это ты уже про фиаско говоришь. Но самое смешное, что падеж лошадей в армии Наполеона начался еще в начале похода, еще до серьезных баталий. Тарле в своем труде "Наполеон" пишет: "уже в Вильне Наполеону доложили о первой серьезной неприятности: о массовом падеже лошадей, для которых не хватило корма. В некоторых эскадронах не хватало больше половины лошадей (к 28 июля)". Еще от милого Запада не отъехали, а корму уже не хватает. И когда падеж начался? До зимы было еще далеко. Даже тебеневать не надо было. А падеж уже был. Бескормица. Страшная штука.
Проююююал Наполеон вопрос фуражировки. Понадеялся на хлеб-соль и распростертые объятья освобождаемых рабов.
Или другой вариант: оборотистые генералы от кавалерии половину лошадей польским панам продали, а списали на страшный климат России (в Вильно)!
Короче, после 1812 года народ на западе начал задумываться о важности материального обеспечения вторжения в Россию. А "монголам" - все нипочем. Они же мифические. Выкрутятся.
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #187 :
10 Июня 2010, 16:20:58 »
Цитата: Ахыр от 09 Июня 2010, 21:20:14
Ну как уж только эту тебеняку не склоняли. Есть обычное, всем понятное " На подножном корму"
Из под снега- это тоже будет подножный корм. Не, ну я понимаю что в ТО время, у них и корм подножный какой то другой, наверное тебенюченый был........
Напиши "власть", а не "иго" - уже нет той ауры патологической жестокости мифических монголо-татар.
Напиши "подножный корм" - все понятно. А напиши "тебеневка" - это уже специальный термин, птичий язык, называется, псевдонаучная терминология. Кто-то прочтет - вздохнет судорожно, восхитится полетом мысли, и дальше будет читать постанывая от удовольствия. А кто-то, типа лоха педального, просто не зацепится глазом, даже и не задумается. Так научные романовско-миллеровские исторические концепции и утверждаются в наших ученых и вдалбливаются детям...
А ты взял, да и все разоблачил. Блин.
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #188 :
10 Июня 2010, 16:22:47 »
Цитата: Asafan от 10 Июня 2010, 09:26:23
Миллионы лошадей жили и кормились на просторах, а 100000 без полведра овса в день пройти не могут...
Выживали. А не ходили в нашествия зимой, да с грузом того, сего. Тут же либо тебенюй, либо иди, пока сил хватит. Либо стой, тебенюй и жди весны. Вот в чем прикол.
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #189 :
10 Июня 2010, 16:29:13 »
Цитата: Ольга Р. от 10 Июня 2010, 12:44:12
Дык, так оно и было. Почему на протяжении практически всей русской истории народ не сидел себе спокойно в лесостепи на юге, на черноземе, а медленно, но верно кочевал в леса на северо-восток? Потому что там было, где прятаться. А лояльное отношение к местному населению с большой вероятностью означает, что жгли и убивали не от нечего делать, а только за сопротивление, и брали не все, что утащить могут, а только то, что сильно понравилось.
Вообще-то движение шло с севера на юг. Общее направление. С временными уклонениями вправо и влево, в зависимости от курса партии. Правящей.
А лояльное отношение к местному населению означает:
- десятина в качестве налога
- освобождение от налога всего, что имеет отношение к церкви
- расцвет литературы, искусства, ремесел, наук (по тем временам)
- подъем благосостояния трудящихся и рост населения (чего бы нам сейчас не помешало бы)
А жгли и убивали только в рамках наведения "конституционного порядка". Как и сейчас во всем мире принято. У нас научились.
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
Asafan
Гость
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #190 :
10 Июня 2010, 16:38:28 »
Не может быть с севера на юг. С Дарием же раньше махались? Славянские конные лучники...
Записан
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #191 :
10 Июня 2010, 16:39:37 »
Цитата: Улисс от 10 Июня 2010, 13:05:59
Версия из разряда "Гы-гы-гы".
Ну ладно, у венгров под боком тукри были - а немцы с какими мусульманами воевали на своей территории?
В остальном - классика межгосударственных отношений: или вы пропустите нас через свою землю (читай - снабдите всем необходимым), или мы и так пройдём. Но выйдет как-то неаккуратненько...
Два румба влево!
Не "межгосударственных" отношений, а внутригосударственных разборок. Нюанс небольшой, но существенный, все ставит из позы зю в вертикальное положение. Причем тыковкой вверх! А это уже успех.
О каких мусульманах речь? Ведь их еще не было в Европе, во всяком случае.
Турки - так те еще в православных храмах молились, да приношения делали церквям в Болгарии.
А пройти можно нормально, если:
1. федеральный центр озаботился дать поручения по местам подготовить фураж, базы дневок, ночевок, провиант для личного состава, они ведь тоже жрать хотят. А вы всё - тебеневка, тебеневка. Сами тебенюйте, а монголы, даже мифические, отказываются! Траву из-под снега жрать - ишь выдумали!
2. Федеральный центр соберет налоги и расплатится за госзаказ.
3. Население получит средства, радостно выйдет встречать с хлебом-солью своих защитников, тем более что большинство воинства - земляки, отсюда ушли на службу, согласно разнарядки из Центра (Орды, то бишь, Войска, то есть).
Другой сценарий - народ никого не ждет, при первых признаках появления замерзших бродяг сжигает все, до чего может дотянуться и уходит в схроны и заранее заготовленные партизанские базы (см. Наполеон и иже с ним). Местные князья, видя прибывающий контингент супостата, не имея соответствующих указаний из Центра (Орды) начинают собирать ополчение из того же населения, на налоги, собранные с населения. Дает отпор замерзшим "маугли" на одрах монгольской породы. И докладает реляцию Самому Главному Хану - насильники не допущены. Получает награду и собирает налоги. А если проклямает такое дело, не даст отпору бродягам - то разговор короткий, пятки к затылку и ярлык на большой палец ноги. Тогда строго было.
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #192 :
10 Июня 2010, 16:41:07 »
Цитата: Asafan от 10 Июня 2010, 16:38:28
Не может быть с севера на юг. С Дарием же раньше махались? Славянские конные лучники...
Правильно, с севера на юг. Карту посмотри. Анахарсиса вспомни. Где раньше остыло? Оттуда и шли. По мере остывания землицы. Это версия скифов. Наших предков. И чем они не славянские? Лингвистически очень близки. Этнически тоже. Обычаи и нравы - один в один. Даже суеверия такие же. Со времен верхнего палеолита.
Ты через порог здороваешься? Разговариваешь?
Этот обычай по прямой линии достался нам от общих предков из неолита: они своих покойников хоронили под порогами жилищ, чтобы от злых духов защищали. Поэтому было неэтичным их беспокоить. До сих пор. На западе это уже забыли и восторгаются нашей древностью. Сам на себе испытал. А предков звали пращурами, или щурам, что мы и сейчас иногда говорим: чур меня! Обращаемся за крышеванием к предкам. Вот так-то. А ты Дария вспомнил. Скажи какая древность! Это ж вчерась только было!
Может у тебя другие предки? Тогда извини, не знал.
«
Последнее редактирование: 10 Июня 2010, 16:48:27 от NCHTWSN
»
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
Глеб
Гость
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #193 :
10 Июня 2010, 19:32:20 »
Первое впечатление.
Борис, когда ты вещаешь, такое впечатление, что ты бредишь. Иначе и назвать-то все это нельзя по другому. Понадергав по верхам отовсюду (все больше из сочинений авторов, которым вечно мнятся заговоры и обман, что само по себе уже диагноз) мешаешь все в кучу в своей голове, ну а потом выдаешь это "на гора". За кого ты людей-то держишь? За идиотов? Не стоит этого делать. Есть другие места, где так можно "выступать" - там много собеседников.
Уже говорил, что не буду дискутировать с тобой по вопросам общей истории. Нет времени отвечать на выдумки.
Еще раз, что есть по лучной теме? Если нет, то семь футов под килем.
«
Последнее редактирование: 10 Июня 2010, 19:34:29 от Глеб
»
Записан
NCHTWSN
Участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 93
Стреляйте как хотите. Никто ничего не навязывает.
город: где-то на просторах Евразии
Re: Славянские конные лучники.
«
Ответ #194 :
11 Июня 2010, 12:09:15 »
Цитата: Глеб от 10 Июня 2010, 19:32:20
Первое впечатление.
Борис, когда ты вещаешь, такое впечатление, что ты бредишь. Иначе и назвать-то все это нельзя по другому. Понадергав по верхам отовсюду (все больше из сочинений авторов, которым вечно мнятся заговоры и обман, что само по себе уже диагноз) мешаешь все в кучу в своей голове, ну а потом выдаешь это "на гора". За кого ты людей-то держишь? За идиотов? Не стоит этого делать. Есть другие места, где так можно "выступать" - там много собеседников.
Уже говорил, что не буду дискутировать с тобой по вопросам общей истории. Нет времени отвечать на выдумки.
Еще раз, что есть по лучной теме? Если нет, то семь футов под килем.
Ну, впечатление, скорее, уже не первое. Это раз.
Насчет бредишь. Обязательно писать не подумавши, а? Глеб?
Ты не ответил ни на один мой ответ на твои постулаты от коровы. По существу. Только пустой звон и поверхностное изложение миллеровско-романовской версии нашей истории. Настолько поверхностное, что даже по меркам "истиннонаучного исторического подхода" просто должно быть стыдно тебе называть себя историком.
Я ведь не отсебятину пишу здесь. Для отсебятины другие места есть. Значит бредом ты назвал и работы Л.Н. Гумилева, и Э. Хара-Давана, и даже Б.Х. Тодаевой, не говоря уж о Плано Карпини и члене-корреспонденте РАН Н.И. Веселовском (отважный борец за историческую истину от коровы Глеб, а не я, называет их бредящими дрянными старикашками! И еще земляным червяком! ох, уж этот Маугли!), многотомник Большой Советской Энциклопедии Глеб может и не признавать, понятно, дело демократическое, но вот Брокгауз и Эфрон чем провинились? Но тоже бредят, согласно уважаемому Глебу. Видимо молоко "священной коровы" не всем одинаково полезно.
В.В. Каргалов в ту же кампанию попал. И Тарле, любимчик Наполеонов, тоже осел конченный (по Глебу). Дж. Деннисон и прочие научные сотрудники Белого дома (США) (я их не упоминал, но работы, стыжусь, тоже использовал), думаю заслуженно получили оценку маститого историка от коровы Глеба.
Та же участь скоропостижно постигла (пардон за тавтологию) известного животновода А.Ф. Доброхотова, знатного коневода К.А. Овчинникова (лучше бы овцами занимался, меньше бы досталось от Глеба, который имел и алтайских, и монгольских, и кипчакских, и половецких, и не побоюсь этого слова ЙОМУДСКИХ лошадей оптом и в розницу).
Ну, а уж Арман Луи де Коленкур - профессиональный бредогон, тут уж к бабке не ходи.
А что могут знать о тебенёвке (слово-то какое умное, видать Глеб много книжек читает, слова такие знает, значит шибка умный) такие отсталые перцы как Я. Я. Полферов, "Тургайская область" (1896); В. Михайлов, "Киргизское коневодство" (1894); А. И. Добросмелов, "Скотоводство в Тургайской области" (1895), конечно же, мнение просвещенного Глеба Великолепного, регулярного посетителя "священной истории от коровы", покрывает упомянутых щелкопёров как бык овцу!
Кстати, Глеб, ни слова от тебя в опровержение опровержения по "тебеневке как методу осуществления страшно ужастных нашествий мифических метисов монголов и татар в зимнее время" народ так и не увидел.
Перед лицом лучной общественности выступи с развенчиванием, а?
Есть правда другой путь, включить забытый здравый смысл (помнишь, еще, что это такое?), сдуть с него пыль и признать, что тебеневка в Северо-восточной Руси в зимнее время является билетом в один конец и целью этого является лишь конечное удобрение полей и лесов биомассой армии вторжения.
Но, как я понимаю, это не твой случай. Ведь "истинно-научный историк" это состояние души, как злой гаишник, шустрый судебный пристав, и многие другие персонажи новейшего времени. Зачем искать истину, когда легче припасть к вымени "священной коровы" и чмокать подергивая ножками от удовольствия.
Вина "истинно-научного историка" очень велика и подлежит еще осмыслению, и возможно, потомки вынесут свой вердикт этой тупиковой (во всех смыслах) ветки даже среди лженаук, которых немало, увы. Ведь "истинно-научный историк" обсерает не только прошлое наших предков, нашей Родины, не побоюсь этого слова, хотя и не модное оно в исторических кругах. Он обсерает просто наших предков, вне времени, просто за то, что они были. Что они ему лично сделали? Может обидели чем? Они сами за себя не вступятся, надо современникам ответить. А историки и рады над безответными глумиться. Вот и получаются наши предки полными идиотами, которые (по исправленному Карамзину) либо молились, либо плакали, а иногда и молились и плакали одновременно. Вот и вся история. А весь мир их боялся. Как-то очень уж злокачественно они молились и плакали...
А историк обсерает и наше настоящее, и наше будщее, потому что без прошлого нет ни настоящего, ни будущего (Лао-цзы).
Глеб лишь мелкий пример полуисторика-любителя, но, как говорят любители статистики, нет надобности съедать весь котел борща, чтобы составить о нем мнение. Достаточно размешать и попробовать одну ложечку. Попробовал. Одной ложечки Глебушки достаточно. Весь котел под списание - выбросить в пропасть истории.
Вряд ли кто из
здравомыслящих
(я специально подчеркиваю отличие от "истиннонаучных историков") людей, захочет, чтобы и в будущем наши дети, дети наших детей и их дети, изучали такие классные фэнтэзи на тему нашей истории: тысячи тебенюющих лошадей, даже сотни тысяч, с приросшим к их спинам тюками и "монголо-татарами", неотвратимой волной движутся сквозь бураны, вьюги, сугробы в рост человека, леса, заваленные буреломами, по руслам замерзших рек (задачей тебеневки на реках, видимо является подледная добыча рыбы "чудесными монгольскими лошадками". Вот тема для еще одной "истиннонаучной диссертации". Скажете бред? А остальные диссертации что, лучше что ли?) на плачущих и молящихся пьяных бездельников, обутых в лапти и вооруженных дрынами из ближайшего забора. Вот, вкратце, картина "истиннонаучного" нашествия Батыя.
Да простят их наши предки. Одна надежда, на том свете встретят их, и пустят тебеневать на снежку, пока не включится здравый смысл (что вряд ли), а когда включится, то для страховки и гарантии, еще пару юг подержат на подножном корму.
О луках хочет Глебушка...
Что тут скажешь. В истории нашей много загадок, так много, что не все удается спрятать от пытливых глаз народа.
А тут даже искать не сильно надо. Достаточно почитать литературку. О славянских лучника. О конных славянских лучниках. Ведь никто о них не знает.
"...и их оружие против неприятеля - лук и колчан со стрелами, который висит у них назади. В этой стрельбе из лука они метки и сильны, потому что занимаются ею с молодых лет: из таких луков они стреляют соболей, куниц, горностаев и других зверей, однако ж тупыми стрелами, потому что если они будут несколько остры, пробьют мех.»
«
Лучшее удовольствие и развлечение у русских ездить и скакать верхом и стрелять из лука
: тот считается лучше и почетнее, кто туже всех натягивает лук, дальше пускает стрелу и попадает в цель.»
Откуда это? Великий историк обязан знать. Так откуда?
Конечно, трудно назвать русского, любимым занятием которого является "ездить и скакать верхом и стрелять из лука", славянским конским лучником. Это просто нонсенс какой-то!
Не правда ли?
А кстати, вскользь я упомянул о тысячах тонн фуража, которые необходимо для армии нашествия, без учета пропитания военнослужащих и гражданского персонала войска на марше. Как на эту тему? Есть ответ?
Глеб, не тужься, все равно ничего не получится. Нет у тебя и тебе подобных ответа, кроме того, что можно высосать из обслюнявленного вымени "священной коровы истиннонаучной истории", при этом надо еще и отпихивать конкурентов локтями и ногами... Да. Не позавидуешь.
Предлагаю такой ответ в программе типа "Намедни" иди "Надысь":
"Экстренное сообщение. (С пометкой "Иго". Или "и-го-го. Тут неразборчиво). Намедни в лесах и степях, расположенных на просторах юга Сибири, Урала и Востока России, археологами и истиннонаучными историками были обнаружены окаменевшие колеи, пробитые в грунте десятками тысяч телег, подвозивших фураж для армии вторжения монголо-татар. Хотя останки самих монголо-татар не обнаружены, это дело будущего, которое покажет, где закапывали этих кровожадных метисов, продуктов генной инженерии секретных лабораторий Великой Монголии. Одна версия гласит, что их просто выбрасывали по миновании надобности. Вот, новые сведения, в стратификации слоев грунта упомянутых территорий обнаружены слои биомассы, образованных в результате переработки более полумиллиона тонн фуража лошадьми и прочими гужевыми животными, с примесями биологических остатков чудовищно напоминающих метизированных потомков зловещщщих смешанных браков между монголами и татарами. Вот они, найдены!
Вот причина небывалой урожайности и рекордных надоев в середине конца начала ыдвлнадцатого века! Вот причина богатства нефтяных месторождений Сибири и Урала! Вот кого мы должны благодарить за нефтедоллары, которые умащают жизнь олигархов до сих пор! Спасибо славным метисам "монголо-татарам" и их братьям "татаро-монголам"!
Срочно! На хребте Уральских гор решено поставить памятник всем чингизидам от благодарных потомков. Памятник будет представлять собой стилизованное изображение то ли монгола, то ли татара, то ли обоих сразу, сплетенных в оперативной экстазе, под ними будут находиться нефтяные вышки и тучные стога обмолота зерновых, а также благодарные буренки с подчеркнутыми органами выдачи молока. Вот оно, нагляднейшее подтверждение истиннонаучной истории!
Презренные поборники здравого смысла в истории (усмешка, достаточно мудрая, ведущего) посрамлены."
Вот и все. Больше и ничего не надо, Глеб! Вот так просто и творится история, лабаются диссертации, пишутся монографии и обсераются наши пращуры.
Успехов!
Если кому интересно, остальные истиннонаучные постулаты от Глеба можно обсудить без его участия. Толку от него все равно чуть.
Предлагаемые темы:
1. Лошади и овес - обсуждено. Или добавить?
2. Люди и жрачка в походе Бату.
3. Вольное и невольное обращение с фактами
4. Любительская лингвистика и не очень
5. Непреходящая роль истиннонаучной истории в деле подъема всего что не поднимается.
Темы можно добавлять. Или переиначивать, как это принято в истинной науке.
Записан
Читайте, думайте, проверяйте на практике, делайте выводы, основываясь на собственном опыте, и не доверяйте троллям с химическим стажем.
И чаще встречайтесь в реале.
Feci quod potui, faciant meliora potentes!
Страниц:
1
...
11
12
[
13
]
14
15
archery.ru
|
История лука и арбалета
|
История луков и арбалетов
(Модератор:
Ольга Р.
) | Тема:
Славянские конные лучники.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...