Правила

[Всеволод Владимирович]

Тогда попробуем пойти от моделей луков и на их примере раскидать их по классам.
ВиндФайтер, СКБ, Бизок татарский, Грозеры и Кассаи без полок (полки кожаные и обмотки толстые срезать будем?)
Модерн лонгбоу Самика, Фалька, Игла, Интернейчи, Беара и т.д. с вырезами под стрелу.
Рекурсивные филдбоу Самика, Беара, Беарпава и пр. с вырезами под стрелу.
Лонги примитивные Бикерстаффа, Асафана и пр. без полок (тоже полки срезать, если с ними придут?)
И ещё бывают неформатные лонги Бизока с пластиком, но без вырезов. Их куда? Вроде флетбоу по конструкции плеч, но вырезов под стрелу нет. С кожаной полкой они попадают в модерн лонгбоу.

[toxo]

Тогда попробуем пойти от моделей луков и на их примере раскидать их по классам.
ВиндФайтер, СКБ, Бизок татарский, Грозеры и Кассаи без полок (полки кожаные и обмотки толстые срезать будем?)
Модерн лонгбоу Самика, Фалька, Игла, Интернейчи, Беара и т.д. с вырезами под стрелу.
Рекурсивные филдбоу Самика, Беара, Беарпава и пр. с вырезами под стрелу.
Лонги примитивные Бикерстаффа, Асафана и пр. без полок (тоже полки срезать, если с ними придут?)

вот мы и возвращаемся к постановке проблемы,
можно разделить на все виды буквально, но, повторю, еще год назад у нас участников в условной общей традиции, всех, и мужчин и женщин было около десятка... сегодня и встал вопрос разделения, потому что люди появились, а луки разные. Но сделать 4 класса традиции пока не рискнул бы - будет ли представительство?

И ещё бывают неформатные лонги Бизока с пластиком, но без вырезов. Их куда? Вроде флетбоу по конструкции плеч, но вырезов под стрелу нет. С кожаной полкой они попадают в модерн лонгбоу.

по сегодняшним правилам эти луки однозначно традиция. вопрос по разграничению инстинктива и традиции

[Лорг]

Вот тут:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg22346#msg22346
мы однажды уже делили луки по классам
Дивизионы на 3D  другие,  но классификацию луков это не отменяет.

[toxo]

вообще напрашивается выделение лонга в отдельный класс и определение традиции как лука без полочки. но по определению лонга всё равно все вопросы остаются...

[Всеволод Владимирович]

Выделение традиции, как лука без полки вполне себе жизнеспособно. Но куда попадут луки с вырезами? В интуитив? Тогда они могут там столкнуться с баребоу, т.е. с олимпиками без обвеса, но с плунжерами и пр. тонко настраиваемой частью, а это их (флетбоу и филдбоу) убьёт как конкурентноспособный класс. Тогда надо интуитив и баребоу более жёстко разделить. Пока же инстинктивный лук - это "то же, что и голый лук, но без утяжелителей", а голый лук - это "то же, что и классический лук, но без прицелов и противовесов с возможными утяжелителями". А стрелять из Самика Экуса или Фалько Легенды против Хойта Аксиса или ВинВина Винуса в одном зачёте - бесполезно.

[toxo]

Вот тут:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg22346#msg22346
мы однажды уже делили луки по классам
Дивизионы на 3D  другие,  но классификацию луков это не отменяет.

еще осталось какое-то время до второго этапа, предлагаю всем, кто хочет участвовать и заинтересован в улучшении наших тридэшных правил, присылать заявки со своим определением класса и описанием лука и стрел. Если окажется достаточно участников сделаем сколько угодно классов, а иначе зачем всё так разжевывать?

в конечном итоге по опыту прошлых лет могу сказать, что соревнования 3д интересны в любом случае, открытие дополнительных классов должно привлечь новых людей, и сделать их еще интереснее...

пока мы здесь начали закапываться слишком глубоко, опять повторю, в традиции до этого года не было так много участников, чтобы делить на столь специфические классы. Возможно опыт турниров специфически традиционных уже можно использовать и в 3д, увидим...

заявляйтесь, хотя бы поймем о чем мы спорим  

[toxo]

Выделение традиции, как лука без полки вполне себе жизнеспособно. Но куда попадут луки с вырезами? В интуитив? Тогда они могут там столкнуться с баребоу, т.е. с олимпиками без обвеса, но с плунжерами и пр. тонко настраиваемой частью, а это их (флетбоу и филдбоу) убьёт как конкурентноспособный класс. Тогда надо интуитив и баребоу более жёстко разделить.

Я уже объяснял, почему у нас объединены голый и инстинктив, они нам нужны для команды. по фитовским правилам все равно какой из них будет в команде, то есть они уравнены в возможностях. у нашего российского инстинктива нет шансов против голых в европе, по этой причине голый лук присутствует у нас. на втором этапе есть идея выделить его и пустить вне конкурса, если не наберется достаточно участников. пока в виде эксперимента.

[toxo]

Вот тут:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg22346#msg22346
мы однажды уже делили луки по классам
Дивизионы на 3D  другие,  но классификацию луков это не отменяет.

простите, я не в состоянии сейчас пересмотреть 20 с лишним страниц дискуссии, можете здесь перечислить к чему вы пришли в итоге?

[Всеволод Владимирович]

Вот тут:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1874.msg22346#msg22346
мы однажды уже делили луки по классам
Дивизионы на 3D  другие,  но классификацию луков это не отменяет.

простите, я не в состоянии сейчас пересмотреть 20 с лишним страниц дискуссии, можете здесь перечислить к чему вы пришли в итоге?

Прицепляю итоговую табличку вниз этого сообщения.

Вот тема открыта для заявки типа лука: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2770.new#new

[toxo]

для обсуждения это нормально, но можно попросить заявляться на соревнования по е-мэйлу или по телефону? тогда мы сразу заносим в протокол и даем подтверждение о принятии заявки. очень прошу 
archery-3d@yandex.ru
499-265 76 75

указывайте фамилию, имя, регион, клуб, класс и описание лука и стрел (класс в вашем представлении, для того, чтобы понять сколько классов в итоге нужно)
в начале следующей недели объявим, какие классы будут создаваться, пока в пробном варианте.

[Лорг]

предлагаю всем... присылать заявки со своим определением класса и описанием лука и стрел. Если окажется достаточно участников сделаем сколько угодно классов

Давайте называть   классами    типами различные конструктивные особенности луков, а
дивизионами - деление участников на турнире в зависимости от класса лука и материала стрел.
Иначе мы ещё и в терминологии можем заблудиться.

классами - оказывается нельзя, термин использован в тексте правил для обозначения дивизионов.

[toxo]

класс - согласно определению в правилах 3д - в это понятие входит и вид лука и стрел и способ захвата тетивы и допустимое навесное оборудование. именно об этом идет речь, мы же сейчас не историю лука обсуждаем...

[toxo]

скажем перехват тетивы - и вы уже в голом луке, даже если стреляете из монгольского лука 
повесили прицел - в олимпике
блочный лук со стабилизатором 13" - в открытом классе

[kwertyman]

Есть у меня три лука, с виндфайтером меня не пустят т.к у него надпись по верхнему плечу идет.
Гейммастер не олимпик конечно, но в голый лук вписался бы, если бы он в отверстие 12 см. лез, а ему 12.5 надо
В охотник лезть у меня прицела нет...
И только самодельный цельнодеревянный модерн флетбоу вписывается в класс лонг и то при условии пулевидных наконечников (которых у меня тоже нет)
С наконечниками вопрос решили, но ситуация в целом интересная...

[Лорг]

Кстати, да, и мне интересно, куда попадёт виндфайтер.