Не пора ли менять плечи ?

[Frecce]

Приветствую !

Есть "комплект" из КАР-овских плечей (Challenger Carbon) 70-36 (на 25" Winact)



На картинке именно они, иногда в каталогах/прайсах есть небольшая путаница с "winstorm".

Есть также растяжка в 29,5", (зимой истоновские 2212 30,5" встают под сработку кликера как раз во внешний край рукоятки).

Вот "благодаря" этой растяжке  плечи тянуться аж на 44фунта + есть некоторые сомнения в возможности сбора кучности...

Лысая стрела на 18ти метрах сидит точно среди своих оперённых товарок, а куча никак не становиться меньше внутреннего габарита 9ки.
Понятно что есть и иксы и "габаритные" 9, и отрывы дальше, но в целом вся куча обычно находиться хорошо внутри контура 9ки.

Помниться Всеволод писал что был у него знакомый или соклубник с похожей ситуацией, и решилось кажется или заменой рукоятки на 27" или найденными в 72" плечами.

Присоветуйте pls, что можно попробовать ?

Спасибо.

[Всеволод Владимирович]

70" - это нормально для такой растяжки. Возможно просто сами плечи не дают большей кучности. 8 фунтов + к маркировке - это действительно перебор. Ослабить не пытались на ручке? Просто 44 фунта это для очень мощного атлета лук. Такими никто не стреляет в эпоху карбона, 40 фунтов позволяют кидать на 90м не меняя дырок на прицеле.
Да и КАР не самая прецизионная техника, вернее самая дешёвая. Не думали что бы поменять плечи на Хойт 70"?  

[snorry]

Довелось некоторое время пострелять именно такими плечами, правда на 40 фунтов. У меня растяжка 29 дюймов. Динамометр показывал 48 фунтов. 
1. У них очень выражена "стенка" на последних сантиметрах растяжки. Так что о нормальном выпуске можно забыть.
2. Они чувствительны к температуре. Летом начинал утром стрелять в +10 градусов, к обеду +25. Проседают на 2 фунта. Хотя может это не от температуры зависит, а от того, что сами плечи проседают.
3. Они медленные. Стрелу (x10, ACE) нормально на 90 метров не бросают. Прицела не хватает. ПРиходилось задвигать под самую рукоятку.

Перешел на 40 фунтовые Winex и радуюсь. Следующие плечи вообще на 36-38 фунтов буду брать, когда время придет.

[Frecce]

Приветствую !
Вы оба убеждаете в идее перехода на другой уровень матчасти

По длине растяжки этих плечей и "равномерности" хода - действительно, есть изменение на законцовке, особенно заметно какое то "задубление" на последних сантиметрах (которые и приходяться на дотяге и моменте сработки кликера)

Немного гулять регулировками и карманов, и закруткой тетивы пробовал - заметно только чуть дальше середины хода натяжения.

А вот дальше ~25" проявляется нечто похожее на эффект заглушенного хорошего насоса с длинным ходом поршня в узком цилиндре  - то есть до какого то уровня ход есть а потом хоть пляши на нём

P.S.
Классиков маловато в живой досягаемости - для "попробовать" живое сравнение.
А покупать дистанционно - небольшой опыт приобретения плечей для растущего ребёнка есть, маркировка это одно а реальная работа плечей может ну очень сильно различаться.
И если в пределах одного производителя/линейки равномерность есть, то у другого производителя всё может оказаться ну совсем иным, правда уточню что опыт по не самым топовым вариантам оборудования.

[Всеволод Владимирович]

Могу предложить Хойт Авалон Плюс 25" с плечами FX 70"40#. Могу замерить на 29,5" сколько они фунтов покажут. МСМК лук попадает, Кубок РФ выигрывал, так что качество проверенное.

[Frecce]

Могу предложить Хойт Авалон Плюс 25" с плечами FX 70"40#. Могу замерить на 29,5" сколько они фунтов покажут. МСМК лук попадает, Кубок РФ выигрывал, так что качество проверенное.

Почему бы и нет ?

Только немного в задумчивость есть крен - видел скорее всего эти же плечи в предложении с 380ми Х10 (кажется на этом же ресурсе или на ганс.ру - неважно).

Но если есть возможность проверить то будь добр - в идеале с запасом на регулировку вперёд/назад в самих карманах.
Совсем супер если в винактовской рукоятке (30,5" как раз выходит на внешней границе самой рукоятки (не на штатном доп выносе для кликера !))

Спасибо.

З.Ы.
точную длину/обороты своей тетивы сейчас точно не вспомню, база обычно 22см.

[Всеволод Владимирович]

Ручки Винакт нету, продаю ручку и плечи Хойт. Могу в принципе разбить комплект, чтоб только ручка и плечи были. По цене договоримся.
На 29" под срез ручки показывает 44#. На ручке стоит вынос под кликер +2см вперёд, т.е. ваши стрелы можно оставить той же длины - кликер есть куда отодвинуть.

[Frecce]

Сегодня благодаря отзывчивому человеку  удалось потестировать Хойтовские 990ТХ, повезло даже получить одинаковые по фунтажу плечи (70"-36lbs).
На своей ручке, со своей стрелой, фунтаж получился одинаковый, но ощущения по растягу совсем другие...

Плечи тянуться ну очень равномерно, жаль что не было возможности сделать 30х2...

Но я в некоторой задумчивости, динамометр показывает одно, руки/мышцы говорят "есть разница".

ВотЪ

[Сергей Осипов (jb)]

Динамометром фунты на полном растяжении мерили?
Мышцы ведь процесс чувствуют. Распределение силы по диаппазону.

Тут надо кривую строить "дюймы растяжения" - "фунты силы"
Истоновским динамометром, выгружать и смотреть.
Или по размеченой стреле - растягивать по дюйму и замерять показания - потом график строить.
Тогда и разницу должно быть видно при сравнении кривых у разных плечь.

Сам замечал что хойтовские плечи тянуться мягче по сравнению с винвин.
Может у них не так быстро сила в начальной стадии растяжения растет...

[Frecce]

и свои и хойтовские тянул до сработки кликера
пару раз менял комплект туда-сюда (для свежего восприятия), и оба раза замечал что на хойтовские тетива одевается несколько тяжелее.

утверждать на 100% не буду но хойтовские приятнее в тяге похоже из за того что они работают уже при начале хода, а дальше "растут" очень полого и равномерно.

если есть опыт построения рогаток  , в годах эдак 80-90х то проще будет понять/сравнить вспомнив что резина встречалась как минимум трёх видов - с автомобильных/вело камер, с "аптечных" бинтов или с камер для мячей.

аптекарская постоянно тянется мягко, но усиливаясь спокойно и малоэффективно.
та что работает в камерах тянется только где то "в далеке" + совсем небольшим ходом.
самая лучшая была с камер для мячей, жёлтого оттенка, полупрозрачная - вот она особо и ценилась из за предсказуемости и универсальности на разной растяжке.

Однозначно не самое замечательно сравнение но... нечто схожее есть

про снятие данных - "дюймы растяжения/сила" думал давно, в экселе графики строятся элементарно.

но для этого надо время + какое то подобие станка в котором можно упереть рукоятку с одной стороны + спокойно фиксировать ход динамометра с другой.
для чистоты измерений делать ~ пару-тройку циклов.

это конечно интересно и показательно, но...

[snorry]

Сам замечал что хойтовские плечи тянуться мягче по сравнению с винвин.

А какие именно модели?
У меня был опыт вживую одни за другими померить ХОЙТ G3 и W&W Winex.
Впечатления такие:
G3 сначала тянутся совсем легко, а Winex сразу ощутимо тяжелее.
До преднатяга усилие примерно выравнивается. А вот на тяге-выпуске чуточку ровнее тянутся W&W.
При самом выстреле от W&W шума больше. Они сами по себе шире и в сечении прямоугольные и просто "рвут" воздух.
G3 работают тише, но они и уже, и края у них скругленные.
Так как рукоятка у меня W&W, поэтому плечи тоже поставил W&W.

[Сергей Осипов (jb)]

Сравнивал G3 и InnoPower.
По ощущениям G3 в начале тянутся легче и работают действительно тише

В идеале:
брать плечи Хойт и Вин с одинаковой силой на полной растяжке
строить график распределения силы по растяжке обоих
брать хронограф и замерять скорость вылета стрелы
измерительный микрофон - замерять шум выстрела
Вот тогда сравниш так сравниш!

PS
Инженеры... Нет чтобы просто стрелять... Все им померить надо