проект: создание Содружества клубов восточно-славянской Гильдии лучников

[Ольга Р.]

По участию оргов в 3D стрельбах есть простой, но действенный способ: мишени расставить заранее, а рубежи разметить за час до начала стрельб, причём расставляет один, а размечает другой клуб; оговариваются заранее примерные расстояния до каждой из мишени: на уровне близко (5-10м), средне (15-20), далеко (25-40) - и последовательность прохождения мишеней. Тогда заранее пристреляться не будет возможности.

Кстати, да, тоже вариант.

При отсутствии сканов результатов или, если нет протокола по каждой серии по каждой стреле РЕЗУЛЬТАТЫ ОБЪЯВЛЯЮТСЯ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ И НЕ ЗАЩИТЫВАЮТСЯ.

Не надо требовать слишком много, и потом не придется идти на попятный.

нет-нет-нет. это принципиально. Если на заочке набирается под сотню людей - большая вероятность того, что будет несколько человек с идентичным результатом на мишени. и тогда без сканов и перепроверки подсчета очков не обойтись. У нас и при 18-25 часто бывали перестрелки за 1-3 места с идентичным золотом и девятками на 40 метрах. и потом индивидуально просить каждого капитана-организатора отсканировать и прислать данные по такому-то человеку я повешусь. физически не хватит  времени. поэтому лучше это сделать обязательным. Тем более при стрельбах с Донецком это святая практика уже три года - мне шлют сканы - я делаю окончательную сводную таблицу. Должно быть материальное подтверждение результатов так сказать. Ну и по каждой стреле - это как бы тоже святое. Все спортсмены по каждой стреле пишут результат. И действительно так картина гораздо адекватнее получается, опять таки можно график лидеров построить.

Надо установить реальные сроки сдачи протоколов. Ситуация: турнир в области. Организаторы (особенно те, кто пешеходные, без колес) приползают домой к полуночи совершенно никакие. Заставлять их тут же садиться сканировать, обсчитывать и перепроверять протоколы - бесчеловечно. Все равно перестрелку в тот же день не устроить. Если же контролька происходит неодновременно, все это вообще теряет смысл.

= а насчет 30-40 метров... ну вот я сейчас на 30-ке выбил 490 сегодня (в 2006 выбивал 300 и безумно гордился этим). мой тренер МСМК взяв в руки ту же "деревяшку", как он ее презрительно обозвал выбил 609... из 720. и я лично вижу море вещей, которые мне еще надо шлифовать в технике и руках. смысла? если надо - приду на М-1. но пока я знаю, что еще минимум на сотню очков могу выбивать больше и это реально.. смысла гнаться? вот будет все в золоте 100% пару месяцев подряд - тогда пойду на 40 работать. дойду там до предела возможностей - на 50 и т..д. пока есть над чем работать - куда гнаться? чтобы закидывать стрелы в район щита когда руки каком стоят у самого? нет - увольте, мне это не интересно. еще годик-два работы, когда я выжму все из своего тела - тогда пожалуйста.

Корвин, то, что считаем мы - это одно, а то, что считают стрелки в наших городах - это совсем другое. Нам пока привлечь ролевиков не удалось, а реконструкторам короткие дистанции неинтересны. Придется уговаривать Христа ради: "Ну придите, ну, стрельните, пожалуйста, ну, для статистики нужно!" А тренировка у нас стоит 100 рублей (за поле, которое не наше, и снизить плату мы не можем). Так и слышу ответ Миши Сатина: "Что, еще и 100 рублей платить за то, чтобы какую-то фигню стрелять?"

b]Открытые межклубные соревнования (уровень страны[/b])
Время проведения – сугубо летнее.
Рекомендуемая дисциплина: ФИТА 900.
Соревнования признаются действительными при наличии 30 (!!) и более человек.

Нереально однозначно. В России столько может собрать только Тверской, и то только в помещении зимой, на коротких дистанциях, и то никаких гарантий. Считаю, что порог должен быть не более 15 человек, иначе это отобъет у клубов желание проводить междугородние турниры. Смысл? Паришься, паришься с организацией, а потом приедет 25 человек - и все на смарку.

ну - почему же на смарку? просто статус турнира понижается и все. а так все в зачет идет.

А есть ли вообще смысл в разделении городских и междугородних соревнований? Что дают одни и не дают другие?
У нас, например, гораздо активнее люди из Москвы в Питер и наоборот ездят зимой, на соревнования, которые по данному делению являются городскими. В Питер даже из Беларуси приезжали. Может проще: есть иногородние участники - значит, турнир междугородний. Это даст стимул клубам повышать уровень своих соревнований.

- основа лука должна быть выполнена из дерева + разрешены добавления (слои) фибергласа, карбона и т.д.

Пусть будут любые материалы, ни к чему отсекать потенциальных участников.
(меня реконструкторы местные и за это грозятся на тетиве от бикерстафа повесить...)
ладно - буду первым украинским мучеником во имя стрельбы  [/quote]
Мы твоим именем Гильдию назовем. Ты нам будешь с небес покровительствовать?

- карбоновые и алюминивые стрелы = запрещено

Ну, про это я выше написала. Не стоит всех загонять железной рукой в светлое будущее стрельбы деревом, возможны более мягкие варианты.
=беда в том, что карбон/алюминий имеют человек 10 от силы наших- то есть очень мало. если выводить в отдельный дивизион + делить на м/ж, то все получат медальки. зачем нам такое счастье? так что на тренировках стреляем карбоном, а на трад турнирах - деревом. иначе с одной стороны сразу начнется гонка технологий (а не все студенты могут себе карбон позволить) с другой - вой со стороны ролевиков-лучников, которые обвинят нас в нечестном выиграше. [/quote]
У нас алюминия намного больше. Питер еще держится за дерево, а москвичи, кроме реконструкторов, почти все алюминием стреляют.
Насчет деления по дивизионам надо думать очень серьезно. Как возможный вариант я уже называла ограниечение по стрелам на ряд турниров с целью привлечь реконструкторов и ролевиков и предотвратить вымывание дерева из традиционки.

b]Подсчет очков[/b]
На один щит за раз стреляет не более двух человек.

Нереально. Кто наберет щитов на 30 человек участников? На дальних дистанциях можно разрешить стрельбу до 3 человек одновоременно, в два подхода - до 6 человек; на средних - по 2 человека (до 4 в два подхода); на коротких - до 4 человек, если каждый стрелок стреляет по отдельной мишени, и таким порядком до 8 человек в два подхода.

оххх.. ну вот я в Киеве на смотр принимать буду около 50-ти человек... Если еще минчане и донецкий десант подтянется... выставляю 8 своих щитов изолоновых (больше в ширину на поляну не влезет). надеюсь, переварю.но все же предпочитаю сухую и комфортную стрельбу когда одновременно 2 человека, а хорошо - один.

Если организаторы могут обеспечить более комфортный уровень - кто ж им запретит?  

[Улисс]

Оля, я думаю, на 30 метров мы площадку бесплатную найдём, у того же Миши в Сосновке. Надо просто не меньше 10 человек собрать, то есть три-четыре щита с треногами. Два набора у меня всегда с собой...

[Olvaga]

Не вопрос найти условно бесплатную площадку и на 300 метров, но немного дальше, чем в шаговой доступности от метро.

[Ольга Р.]

А не совместить ли полезное с полезным и приятное с приятным? Найти площадку на воле, собрать щиты, спортсмены заедут, в чем Бог послал, а реконструкторы - в костюмах, с шатрами и т.д., постреляем (и на 30 м, как Корвин велит, и не только), посидим душевно, покалякаем о делах наших скорбных...

[Улисс]

А в Москву на Опен у нас никто не подорвётся? Пора начинать считать, не дожидаясь осени...
И доступность - тоже не последнее дело. Как вариант - Хьюгино место в Янино; или Мишино - в Сосновке; или Наташе-Костино в Удельном парке. Пора определяться!

[Ольга Р.]

Я собираюсь в москву на Опен и WAS. Если все срастется, конечно. И еще всерьез подумываю прогулять питерский Опен и махнуть в Москву на 3D.
Вроде, на данный момент есть "окно" в турнирах 12-13 сентября. Думаю, чтобы не оффтопить в этой теме, надо перенести обсуждение в ветку ГиЛуР или еще куда-нибудь.

[PinscherD]

Я собираюсь в москву на Опен и WAS. Если все срастется, конечно. И еще всерьез подумываю прогулять питерский Опен и махнуть в Москву на 3D.
Вроде, на данный момент есть "окно" в турнирах 12-13 сентября. Думаю, чтобы не оффтопить в этой теме, надо перенести обсуждение в ветку ГиЛуР или еще куда-нибудь.

Давно пора! И Севчика с собой! 3-й этап Российского кубка будем стрелять в субботу, 5-го сентября. Хоть своими глазами посмотрите что это за дисциплина.

[Shelma]

Еще раз хотелось бы поднять вопрос о разделении на дивизионы по стрелам,
типам хвата и разного вида "рекурвности".
По последним наблюдениям считаю их неважными.
Думаю, что надо подойти к этому вопросу наиболее демократично,
включив и охватив, своими правилами максимальное количество потенциальных участников.
Пусть стреляют любым хватом и любыми стрелами.
Мы тут с вами решили объединяться, ну так вот и давайте не будем никого разделять

[Ольга Р.]

Шельма, ты сам говорил, что алюминий дает на длинных дистанциях порядка 30% плюс к результату. Если не принять никаких мер, дерева в традиционке не останется, а реконструкторы резко потеряют интерес к нашим мероприятиям. Охватить надо всех, но гонке вооружений надо сказать решительное "нет!" И деление на дивизионы - не единственный выход.

[Olvaga]

Слушаю я вас тут, слушаю, а комплект алюминия потихоньку клею. 

[Consul Korvin Melarsky]

в Киеве на заочном смотре на 50 человек будет просто разделение на м/ж зачет 20 сентября, без учета рекурсива/переферийности и т.д. стрелы - все дерево. все кто ратуют и за дерево и за карбон по своему правы. спор бессмысленен. мне лично все равно с чем и какими стрелами и какую дистанцию стрелять. но так как хочется собрать народ - ориентируемся на дерево. будем расти по количеству и качеству - будет что-то меняться

[Улисс]

Думаю, мы разведём дивизионы только по матералу стрел. Мужсой/женский зачёт - посмотрим, хотя наш (питерский) опыт говорит, что если уж Прекрасные Дамы берут в руки лук, то краснеть за результаты приходится второй половине мужского списка.
Так что разделение по этому признаку - шовинизьм, аднака...