Исторический костюм

[Улисс]

Ладно, дальше преть не будем - поскольку любое из приведённых выше высказываний может быть истолковано в любую сторону.
Я настаиваю только на одном: кем бы ни были предки нынешнего населения России по языку и обычаям, их потомки составляют единый русский народ, отличающийся от прочих по языку, обычаям и образу мысли. И так же, как невозможно в море вычленить вклад впадающих в него рек, невозможно убрать из крови и мыслей русского народа ни степной, ни лесной крови. Грешно гордиться предками по отцу и забывать мать. Правда, грешно и гордиться только давними предками, забывая дела рук собственных. И как нет в Боге ни эллина, ни иудея, нет в России иного народа, кроме русского. А татары, евреи, мордвины, чуваши и иные (прошу у них прощения за то, что не назвал их поимённо) - суть разные краски единого русского народа. И если это - империализм, то пусть так и будет.

[Алексей Плотников]

Вернёмся в тему.Ольга Р. в руском оружии поместила фрагмент иконы.Меня заинтересовало изображение одежды.Вроде как доспехи в коричневых тонах, а подними красные фрагменты.Кто-нибудь пояснит?Да и когда битва была и по какому поводу?

[Ольга Р.]

Событие имело место в 12 веке: http://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4993
Почему доспехи на иконах изображаются золотыми, для меня не совсем понятно. Скорее всего, канон таков, но это надо со специалистами говорить, а я в оружиеведении не сильна. Красное под ними (а также зеленое, розовое) - скорее всего, рубахи, потому как на стеганину по толщине не похоже, и вообще русские поддоспешники на этот период не найдены. Это не значит, что их не было, но какие они были - это, как говорится, науке не известно.
Да и вообще икона - это уж очень специфический источник в части доспехов. Канон, так его растак!..

[Соловьёв]

 В 1170 году новгородцы сражались с Андреем Боголюбским. Суздальское войско осадило Новгород. Силы были неравны и суздальцы с союзниками побеждали. Новгородцы вынесли на стену образ Богородицы.  Тысячи стрел летели на стену. Вдруг одна из стрел вонзилась в святой образ, при этом лик Пресвятой Богородицы обратился к городу, а из очей Богородицы западали слезы. В этот момент войско суздальцев ослепло и они стали поражать друг друга, затем возникла паника и войско бежало от города не думая о защите. Новгородцы же вышли из города и преследовали ослепшего врага.

http://www.cirota.ru/forum/images/94/94706.jpeg

[Strijar]

В этот момент войско суздальцев ослепло и они стали поражать друг друга, затем возникла паника и войско бежало от города не думая о защите. Новгородцы же вышли из города и преследовали ослепшего врага.

Красивая сказка... страааашная! 

[Соловьёв]

\\Красивая сказка\\

Образ Пресвятой Богородицы с раной от стрелы можно посмотреть в Великом Новгороде и приобщиться к "сказке". 

[Алексей Плотников]

 Красное под ними (а также зеленое, розовое) - скорее всего, рубахи,

Вданном случае цвет отражен в реалиях? Или богомаз использовал краски что под рукой были?

[Ольга Р.]

Спросить бы богомаза... Но, по крайней мере, ткани таких цветов встречаются в светских изображениях и в археологии.

[ayan16]

Осталось только выяснить, кого ж тогда "пригласили" славяне править, и что это за звери такие - варяги, из которых Рюрик и его потомки взялись.
Хотя на самом деле - без разницы, поскольку все мы - их потомки. Славян, варягов-русов, мордвы, мери, чуди, ижоры... перечислять можно долго, не забывая и печенегов-половцев-татар-монголов.
[/quot"и седе Игорь княжа в Киеве, и беша у него варязи мужи словене, и оттоле прозвашася Русью"

e]Вот тебе и ответ-кто такие варяги Варяги,не путать с викингами ,могли быть кем угодно-типа собрались мужики по интересам и понеслось.А кто такой был Рюрик-Рарог не узнаем никогда,особенно если будем читать Карамзина и Миллера.Самое опасное в изучении истории-чтение трудов толкователей.Откуда взялись луки восточного типа Так мы родом оттуда.Об этом сам язык наш говорит-санскрит в основе ,однако.Была ли государственность у древних словян,а как без нее.Больше всего вреда нашей истории нанесло насильственное крещение в угоду некоему блудливому князьку,возведенному в ранг святых Ну и как всегда в сей славный период с присущим нам рвением были уничтожены все следы нашего языческого существования.Что и оставалось ,догорело у Татищева в пожаре/не храните все яйца в одной корзине/...А какой длины была рубаха у наших предков легко узнать ,проделав несложный экскримент-Наденьте простой ну до колен халат и попробуйте поохотиться,поле вспахать,ногой кому нить в ухо съездить ,ну и т.д.по списку и на много ли вас хватит. Тема бесконечна,извиняюсь  за оффтопы,но многие вещи так блин наболели -Попробую не чесать

[Соловьёв]

\\Наденьте простой ну до колен халат и попробуйте поохотиться,поле вспахать,ногой кому нить в ухо съездить ,ну и т.д.по списку и на много ли вас хватит\\



Как видим, рубашечка-то до колен! И ничего работать не мешала. А фото начала 20 века



А халат до щиколоток мастеру будет.

[Strijar]

А халат до щиколоток мастеру будет.

Навряд ли он в такой одеже работал. Это как токарь возле станка в костюме и при галстуке
Снимали то для царя, так что показуха

[Соловьёв]

Про мастера то понятно, что парадный кафтан, но ведь носили.

[Соловьёв]

[ayan16]

  Ну-ну,с 9-11 вв укатились в век 20 .Тогда мабуть фото не делали,но,сдается мне,что длинная одежда пришла к нам посля так называемого нашествия монголов /татар упоминать не след ибо они и сами от монголов настрадались преизрядно/То ,что торчит у всяких там воинов из под кольчуг и пр.,возбуждая умы своей разноцветностью-скорее всего стеганная подложка для доп.защиты бедер и задницы в бою С металлами то туговато было,а подобная защита часто эффективнее любой брони.Китайцы пошли еще дальше и лепили свои ламеллярные доспехи из бумаги-удобно ,дешево ,легко и крайне эффективно.А повседневная одежда,т.е ее длина Смотри простую совецкую энцефалитку,думаю не ошибешься/можно и на выпуск,можно и в портки заправить.Добавим сверху кусок ткани,шкуры и т.п с дыркой для головы,удлиненную с зади до колен,а в передней части до бедра ,подпоясались и на охоту,бортничать и т.д.Страна наша лесная,а предки были весьма рациональны и трепать дорогую ткань по кустам не стали бы.Что касается оружия-копье на первом месте-однозначно,далее по списку топор и дубина/кистень шестопер и пр./Меч и нож-оружие последнего шанса,ну и для благородных поединков Простая спата как она не проста требует очень тонкого владения приемами /специальными/фехтованияА позволить себе ежедневные упражнения могли только профессиональные воины.Нам конечно хотелос бы вооружить славных предков,всех поголовно, столь благородным оружием,но было все далеко не так ИМХО.И вообще ИМХО все, что написал

[шмель009]

А фото начала 20 века Подмигивающий

Что то уж больно многа цвету для начала 20 века.