погоня за скоростью

[Мантис]

Предыстория такова.  Сидел я себе, делал разные растворы и пропитывал дерево, помешательство тихое и для окружающих безобидное) Потом купил хронограф. И сейчас новая манечка – погоня за скоростью)) пропитки я и сейчас использую, но первоочерёдная задача  форма и  сечение плеча…
Один лук для экспериментов я экспроприировал у самого себя (он был подготовлен под проклейку сухожилиями), второй склеил целенаправленно
С лука (экспроприированного) срезал с живота часть и проклеил две планки бамбуковые  (лук слабовыраженный рефлекс потому как выгнуть его должны были сухожилия), выточил д образное сечение, замерил, и начал постепенно стачивать под треугольник (плюс ещё сильно сузил ширину плеча) чем больше сечение становилось треугольным, тем больше становилась скорость




Самое плохое эт то, что когда  сточил полностью под треугольник, батарейка хронографа села (как то забыл выключить и он несколько дней стоял включенным.
Через пару дней  сделаю все замеры, но самое главное, что треугольник таки рулит.
Второй лук  сделал очень узким, и сечение как у правильного лонга с Д-образного до круглого на концах, но спина бамбук, тонкий ясеневый клин и три бамбуковые планки на животе (три потому как  полностью срезал мягкую часть, дабы полностью избежать остаточную деформацию и в то же время сохранить лёгкость бамбука.  Этот лук я так и не успел замерить вообще, хотя выстрел впечатляет.


Хотелось бы, что бы тема  побыла общим «мозговым штурмом» чтоб хотя бы до скорости света добраться)

[Leshiy087]

По поводу уменьшения ширины плечей: руководствуясь законами физики при уменьшении ширины плеча уменьшается лобовое сопротивление воздуха оказываемое на плечо в момент распрямления, в следствии чего и увеличивается скорость плеч, а следовательно и импульс передаваемый тетивой на стрелу, при применении сечения лука в виде треугольника сходящего на нет от рукоятки до конца плеч, способствует соответствующему распределению массы, и придает большее ускорение концам плеч. Использование на спине(стороне противоположной от тетивы) сухожилий способствует при незначительном увеличении веса значительно увеличить аккумулируемую луком энергию  и в следствии увеличить скорость распрямления. Осмелюсь посоветовать: попробуй сделать сечение каплевидной формы, так так данная форма имеет максимально низкое лобовое сопротивление, и завихрения воздуха образуемые при распрямлении плеч способствуют их движению вперед. P.S.если дадите мне исходные данные по ширине плеча, массе плеч и скорости их распрямления, при неизменном весе стрелы, то я постараюсь расчитать приращение скорости  при изменении массы и ширины плеч.

[лесник]

Использование на животе сухожилий способствует при незначительном увеличении веса значительно увеличить аккумулируемую луком энергию  и в следствии увеличить скорость распрямления.

Если ничего не путаю сухожилия на спинке клеют (стороне противоположной от натянутой тетивы)

[Leshiy087]

Лесник спасибо за замечание,это я записался, я имел в виду именно спину.Внес исправления.

[Мантис]

на том луке что повыше и так каплевидная форма сечения. С сухожилиями , как и с рогом, я работаю давно, так что не в них вопрос. После завтра замерю скорость, но сейчас , по ощущениям, д образная с кругдыми концами  дает большую скорость нежели каплевидная (там капля почти треугольная)

[Leshiy087]

но сейчас , по ощущениям, д образная с кругдыми концами  дает большую скорость нежели каплевидная (там капля почти треугольная)

тут все дело в законе сохранения импульса. Поскольку импульс зависит от массы тела и его скорости, а сила сопротивления воздуха не настолько велика, следовательно при значительном уменьшении массы плеч, сила сопротивления уменьшается не значительно. Вот от этого все и идет. Поэтому необходимо найти разумный компромис между профилем(шириной, видом профиля) и массой плеч.   

[Мантис]

ну собственно, поэтому, и тему эту открыл

[Leshiy087]

Разобьем наше исследование на 2 задачки. В первой мы определим зависимость скорости от формы профиля, во второй от массы плеч и её распределения по длине плеча.Для математического расчета требуется ввести некоторые ограничения и понятия для исключения некоторых переменных а именно: примем длину растяжения величиной постоянной, массу стрелы тоже постоянной, луки различного сечения(с которыми производятся измерения) имеют одинаковую силу натяжения, а так же равную скорость рефлексии(восстановления своей прежней формы, или проще говоря имеют одинаковую скорость распрямления плечей).в расчетах будем применять термин "активная масса", то есть та масса которая участвует в процессе произведения выстрела,(например рукоятку можно не учитывать, поскольку она практически не деформируется и служит для крепления плечей, т.е. Точкой опоры)

[Asafan]

Леший, а какую массу и скорость при постоянном растяжении имеют ваши стрелы? И каков к.п.д. лука (учитывать потери на упругие колебания в тетиве, вибрацию и нагрев плеча, гистерезис будем?)?

[Leshiy087]

Итак приступим к первой задачке. Формула для силы сопротивления выглядит следующим образом: F=1/2(pv*2S). Где p-плотность среды, v-скорость движения плеч, S-площадь плеча.(мы будем использовать  эквивалентную площадь, поскольку скорость движения плеч на разном удалении от рукоятки различна). Поскольку мы ранее приняли скорость постоянной для различных моделей мы отчетливо видим что сила сопротивления зависит от площади спины лука. Тоесть добиться увеличения скорости можно добиться путем применения лука с каплевидным профилем. Так же имеется зависимость от плотности среды, следовательно в сухую погоду сопротивление меньше, в сырую, особенно в туман больше.

[Leshiy087]

Леший, а какую массу и скорость при постоянном растяжении имеют ваши стрелы? И каков к.п.д. лука ?

не массу и скорость а только массу стрелы. В данный момент это не имеет значения, поскольку мы разделяем весь процесс на отдельные элементы.P.S.свой самик еще не проверял, поскольку не разу не стрелял из него, заказ пришел а я сейчас на сессии в другом городе. До этого стрелял из клубного.Да и знания по физике у меня не сильно глубокие, так, чтото знаю чегото нет.

[Мантис]

ток надо учитывать и тех ограничения,  то есть плечо каплевидное, больше плоское) и второе, бамбук такая фигня, что абсолютно одинаковое силы лука достичь сложно, посему надо расчитывать скорость движения  учитывая  разную силу лука

[Leshiy087]

Предлагаю сначала рассмотреть все в теории, я в данном виде расчетов не очень селен, практики в расчетах нет совсем

[Мантис]

ну с миру по цифре... ))))

[Leshiy087]

ну с миру по цифре... ))))

да. . . Из всего мира только 4 человека. :-)