отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
26 Ноября 2024, 01:03:18
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56059
Сообщений в
3145
Тем от
1580
Пользователей
Последний пользователь:
solodiver
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Традиционные луки
| Тема:
О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
Страниц:
[
1
]
2
3
Автор
Тема: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному. (Прочитано 31485 раз)
Asafan
Гость
О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
:
27 Мая 2009, 15:07:48 »
Во-первых, небольшое отступление. Достаточно подробно выбор длины описан в справочной теме "Выбор деревянного лука", но не помню ни одного заказа, где заказчик упомянул бы длину, причем это не зависит от квалификации... Соединение у меня нестабильное, через мобильник, тексты буду набирать отдельно и вставлять, как редактирование, при необходимости - проиллюстрирую.
В отличие от предварительно напряженных рефлексивных луков, прямой лонгбоу имеет близкую к прямой кривую растяжения, т.е. сила лука возрастает пропорционально растяжению на рабочем участке лука. Кроме того, у него большАя часть массы находится в середине и на концах плеча. Еще одно существенное отличие деревянного лонгбоу в том, что при изменении веса стрелы начальная скорость при постоянном растяжении меняется медленно, и при достижении какого-то минимально предела веса стрелы остается небольшой. Причем эта скорость зависит не только от силы лука, материала и формы тиллера, веса и растяжимости тетивы, но и от массы концевой части плеча, а также от соотношения длина лука/растяжение.
В качестве реального примера стоило бы взять лук средних размеров и силы, но под рукой есть только большой лонгбоу, сделанный из отбракованной половины ствола. Сделаем последовательно замеры силы при приращении растяжения с фиксацией безмена 3 секунды, замеры скорости стрел разной массы при различных практических растяжениях с шагом 2" (24, 26, 28, 30 и 32").
************
Лук имеет длину по зарубкам 76,4" и весит 740 граммов с тетивой 14 нитей дакрона. Ширина в рукояти 35мм, толщина 30мм. Установим базу в 6" и начнем замеры.
«
Последнее редактирование: 27 Мая 2009, 18:39:40 от Asafan
»
Записан
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #1 :
27 Мая 2009, 19:26:36 »
Результаты замеров представлены на графике. Как нам маркировать этот лук? 50# на 24" или 63# на 28"? Я бы все-таки, сообразуясь с длиной, написал 76# на 32", ибо это и есть его рабочее растяжение.
На будущее запишем величину потенциальной энергии, запасенной луком при растяжении.
32" - 103 Джоуля
30" - 86 Дж
28" - 71 Дж
26" - 58 Дж
24" - 46 Дж
Сегодня промерить скорости не вышло, датчики сказали: Ты что, уже темно, рабочий день закончен! Заграничная техника, все у них по распорядку
.
ELB_76.png
(6.34 Кб, 736x543 - просмотрено 1549 раз.)
«
Последнее редактирование: 27 Мая 2009, 21:53:45 от Asafan
»
Записан
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #2 :
28 Мая 2009, 15:53:04 »
НаконеЦ сделал замеры для вышеупомянутых растяжений стрелами 270, 390, 500 и 640 гран. Результаты замеров - на графике, комментарий чуть позже (или сами соображайте
). Отсутствующие замеры дорисованы штриховой линией.
ЕЛБ75.gif
(21.96 Кб, 1354x997 - просмотрено 1717 раз.)
Записан
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #3 :
28 Мая 2009, 17:27:08 »
На оси массы стрел отмечены веса, соответствуюшие 10гран веса стрелы на 1 фунт силы лука при данной растяжке. Например при 28" растяжения лук показывает 63фунта, значит стрела будет весить 630 гран (тонкие стрелки и вертикальные штрих-пунктирные линии). Синие кривые показывают изменение скорости при изменении массы и фиксированной растяжке. Жирные зеленые круги - скорость стрел массой 10гран/фунт при данных значениях растяжения. Если такой лук маркирован, как 50# на 24", эквивалентная скорость составит 125fps. Нетрудно заметить характер изменения этой равновесной скорости при увеличении растяжения.
Еще одно замечание: При моем целевом растяжении не более 28" натянуть лук на 32" оказалось почти невозможно... А всего-то 4".
Значения к.п.д., частично отражающего комфортность выстрела, составляют для растяжения 28" :
Стрела к.п.д.,%
270 35
380 41
500 49
640 56.
А теперь вопрос: какими соображениями можно руководствоваться, заказывая лук длиной 82" (2080мм) по зарубкам?
«
Последнее редактирование: 28 Мая 2009, 19:33:00 от Asafan
»
Записан
Leshiy087
Активный участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 133
Samick Cheetah Longbow 68"/50#
город: Краснодар, Чита
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #4 :
28 Мая 2009, 20:44:48 »
Может у него рост 2,20м и выше,или руки длинные очень, но скорее всего, как мне кажется, для понта или по незнанию.
Записан
Познай себя сам.
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
Reputation: +15/-0
Offline
Сообщений: 1975
Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!
город: Киев
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #5 :
28 Мая 2009, 21:36:19 »
Asafan , как показывает практика, никакими ) мне несколько раз заказывали луки от 60 до 90 кг, мотивируя тем что тип мы здоровые очень)
Записан
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #6 :
28 Мая 2009, 22:07:58 »
Это вымышленный заказ. (82-12)/2=35" - таково рабочее растяжение лука при силе до 80 фунтов, или 33-34" при силе 80-150 фунтов.
Для растяжения 29" нормальной будет длина 29*2+12=70". Для 24" соответственно 60". Длина, расчитанная таким способом, включает 2" запаса по растяжению.
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
Reputation: +15/-0
Offline
Сообщений: 1975
Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!
город: Киев
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #7 :
28 Мая 2009, 22:29:56 »
"для всех" , что бы в запасе было, я делаю лонги 76д, получается по сути безлемитный вытяг,и динамика не сильно гуляет от 27 до 32
Записан
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #8 :
28 Мая 2009, 22:42:10 »
Цитата: Мантис от 28 Мая 2009, 22:29:56
"... я делаю лонги 76д ...,и динамика не сильно гуляет от 27 до 32
Тоже верно, нефиг теории разводить, раз и так все разберут.
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
Reputation: +15/-0
Offline
Сообщений: 1975
Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!
город: Киев
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #9 :
28 Мая 2009, 23:05:22 »
ну как сказать, эти лонги, которые и так разберут, стреляют быстрее аналогичных бикерстафа на 15-16в, а теория, когда я начинаю расчитывать или по готовым схемам что то делать, у меня все с рук валится, когда отключаюсь и делаю интуитивно, как бог на душу положит, получается хорошо, почти готовы жменька лонгов с бамбуковой спиной, промеряю скорость - выложу что получилось.
Записан
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #10 :
29 Мая 2009, 08:38:22 »
Есть ли вопросы по изложенному матереиалу? Давайте проясним неястности!
Записан
Leshiy087
Активный участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 133
Samick Cheetah Longbow 68"/50#
город: Краснодар, Чита
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #11 :
29 Мая 2009, 14:28:44 »
Вопрос по теме: как оптимально подобрать себе длину лука? По максимальной растяжке или по росту?
Записан
Познай себя сам.
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #12 :
29 Мая 2009, 14:54:07 »
По оптимальной целевой, а не максимальной растяжке. Деревянный лук - индивидуален, его нельзя отдавать никому. Перерастяжение его ведет к увеличению набора и потере упругости. По росту луки подбирали по королевским приказам, причем достоверно известны два размера (связанные со способом прикладки): лук в рост лучника, и рост+фастмайл (расстояние от основания кулака до конца оттопырренного большого пальца).
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
Reputation: +15/-0
Offline
Сообщений: 1975
Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!
город: Киев
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #13 :
29 Мая 2009, 18:09:08 »
ну статистический приказ какой то), у людей одного роста могут сильно отличатся длинна рук. так что выбирать надо по вытягу. но соотношение вытяг -длинна лука тоже может разнится в зависимости от материала лука. Лично у меня сейчас проблема . Какое соотношение должно быть при бамбуковой спине? Не хотелось бы недотягом скорость терять
Записан
Asafan
Гость
Re: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
«
Ответ #14 :
29 Мая 2009, 18:27:58 »
А ты сделай промеры, следя за величиной набора (замеряется сразу по снятии тетивы). И получишь свою эмпирическую зависимость.
Записан
Страниц:
[
1
]
2
3
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Традиционные луки
| Тема:
О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...