Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Ноября 2024, 01:03:18

Войти

Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56059 Сообщений в 3145 Тем от 1580 Пользователей
Последний пользователь: solodiver
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Традиционные луки  |  Тема: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
Страниц: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.  (Прочитано 31485 раз)
Asafan
Гость
« : 27 Мая 2009, 15:07:48 »

 Во-первых, небольшое отступление. Достаточно подробно выбор длины описан в справочной теме "Выбор деревянного лука", но не помню ни одного заказа, где заказчик упомянул бы длину, причем это не зависит от квалификации... Соединение у меня нестабильное, через мобильник, тексты буду набирать отдельно и вставлять, как редактирование, при необходимости - проиллюстрирую.
 В отличие от предварительно напряженных рефлексивных луков, прямой лонгбоу имеет близкую к прямой кривую растяжения, т.е. сила лука возрастает пропорционально растяжению на рабочем участке лука. Кроме того, у него большАя часть массы находится в середине и на концах плеча. Еще одно существенное отличие деревянного лонгбоу в том, что при изменении веса стрелы начальная скорость при постоянном растяжении меняется медленно, и при достижении какого-то минимально предела веса стрелы остается небольшой. Причем эта скорость зависит не только от силы лука, материала и формы тиллера, веса и растяжимости тетивы, но и от массы концевой части плеча, а также от соотношения длина лука/растяжение.
 В качестве реального примера стоило бы взять лук средних размеров и силы, но под рукой есть только большой лонгбоу, сделанный из отбракованной половины ствола. Сделаем последовательно замеры силы при приращении растяжения с фиксацией безмена 3 секунды, замеры скорости стрел разной массы при различных практических растяжениях с шагом 2" (24, 26, 28, 30 и 32").
 ************
Лук имеет длину по зарубкам 76,4" и весит 740 граммов с тетивой 14 нитей дакрона. Ширина в рукояти 35мм, толщина 30мм. Установим базу в 6" и начнем замеры.
 
« Последнее редактирование: 27 Мая 2009, 18:39:40 от Asafan » Записан
Asafan
Гость
« Ответ #1 : 27 Мая 2009, 19:26:36 »

Результаты замеров представлены на графике. Как нам маркировать этот лук? 50# на 24" или 63# на 28"? Я бы все-таки, сообразуясь с длиной, написал 76# на 32", ибо это и есть его рабочее растяжение.
  На будущее запишем величину потенциальной энергии, запасенной луком при растяжении.
 32" - 103 Джоуля
 30" - 86 Дж
 28" - 71 Дж
 26" - 58 Дж
 24" - 46 Дж
Сегодня промерить скорости не вышло, датчики сказали: Ты что, уже темно, рабочий день закончен! Заграничная техника, все у них по распорядку  Улыбающийся .


* ELB_76.png (6.34 Кб, 736x543 - просмотрено 1549 раз.)
« Последнее редактирование: 27 Мая 2009, 21:53:45 от Asafan » Записан
Asafan
Гость
« Ответ #2 : 28 Мая 2009, 15:53:04 »

 НаконеЦ сделал замеры для вышеупомянутых растяжений стрелами 270, 390, 500 и 640 гран. Результаты замеров - на графике, комментарий чуть позже (или сами соображайте  Улыбающийся ). Отсутствующие замеры дорисованы штриховой линией.



* ЕЛБ75.gif (21.96 Кб, 1354x997 - просмотрено 1717 раз.)
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #3 : 28 Мая 2009, 17:27:08 »

На оси массы стрел отмечены веса, соответствуюшие 10гран веса стрелы на 1 фунт силы лука при данной растяжке. Например при 28" растяжения лук показывает 63фунта, значит стрела будет весить 630 гран (тонкие стрелки и вертикальные штрих-пунктирные линии). Синие кривые показывают изменение скорости при изменении массы и фиксированной растяжке. Жирные зеленые круги - скорость стрел массой 10гран/фунт при данных значениях растяжения. Если такой лук маркирован, как 50# на 24", эквивалентная скорость составит 125fps. Нетрудно заметить характер изменения этой равновесной скорости при увеличении растяжения.
 Еще одно замечание: При моем целевом растяжении не более 28" натянуть лук на 32" оказалось почти невозможно... А всего-то 4".
 Значения к.п.д., частично отражающего комфортность выстрела, составляют для растяжения 28" :
 Стрела    к.п.д.,%
        270          35
        380          41
        500          49
        640          56.

А теперь вопрос: какими соображениями можно руководствоваться, заказывая лук длиной 82" (2080мм) по зарубкам?
« Последнее редактирование: 28 Мая 2009, 19:33:00 от Asafan » Записан
Leshiy087
Активный участник
***

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 133


Samick Cheetah Longbow 68"/50#

город: Краснодар, Чита

397617996
Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 28 Мая 2009, 20:44:48 »

Может у него рост 2,20м и выше,или руки длинные очень, но скорее всего, как мне кажется, для понта или по незнанию.
Записан

Познай себя сам.
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 28 Мая 2009, 21:36:19 »

Asafan , как показывает практика, никакими ) мне несколько раз заказывали луки от 60 до 90 кг, мотивируя тем что тип мы здоровые очень)
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #6 : 28 Мая 2009, 22:07:58 »

 Это вымышленный заказ. (82-12)/2=35" - таково рабочее растяжение лука при силе до 80 фунтов, или 33-34" при силе 80-150 фунтов.
 Для растяжения 29" нормальной будет длина 29*2+12=70". Для 24" соответственно 60". Длина, расчитанная таким способом, включает 2" запаса по растяжению.
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 28 Мая 2009, 22:29:56 »

"для всех"  , что бы в запасе было, я делаю лонги 76д,  получается  по сути безлемитный вытяг,и динамика не сильно гуляет от 27 до 32
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #8 : 28 Мая 2009, 22:42:10 »

"... я делаю лонги 76д ...,и динамика не сильно гуляет от 27 до 32
Тоже верно, нефиг теории разводить, раз и так все разберут.
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 28 Мая 2009, 23:05:22 »

ну как сказать,  эти лонги, которые и так разберут, стреляют быстрее аналогичных бикерстафа на 15-16в, а теория, когда я начинаю расчитывать или по готовым схемам что то делать, у меня все с рук валится, когда отключаюсь и делаю интуитивно, как бог на душу положит, получается хорошо, почти готовы жменька лонгов с бамбуковой спиной, промеряю скорость - выложу что получилось. 
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #10 : 29 Мая 2009, 08:38:22 »

Есть ли вопросы по изложенному матереиалу? Давайте проясним неястности!
Записан
Leshiy087
Активный участник
***

Reputation: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 133


Samick Cheetah Longbow 68"/50#

город: Краснодар, Чита

397617996
Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 29 Мая 2009, 14:28:44 »

Вопрос по теме: как оптимально подобрать себе длину лука? По максимальной растяжке или по росту?
Записан

Познай себя сам.
Asafan
Гость
« Ответ #12 : 29 Мая 2009, 14:54:07 »

По оптимальной целевой, а не максимальной растяжке. Деревянный лук - индивидуален, его нельзя отдавать никому. Перерастяжение его ведет к увеличению набора и потере упругости. По росту луки подбирали по королевским приказам, причем достоверно известны два размера (связанные со способом прикладки): лук в рост лучника, и рост+фастмайл (расстояние от основания кулака до конца оттопырренного большого пальца).
Записан
Мантис
"5"-ка по химии
Настоящий Лучник
*

Reputation: +15/-0
Offline Offline

Сообщений: 1975


Химичить хорошо!!! А хорошо химичить еще лучше!!!

город: Киев


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 29 Мая 2009, 18:09:08 »

ну статистический приказ какой то), у людей одного роста могут сильно отличатся длинна рук. так что выбирать надо по вытягу. но соотношение вытяг -длинна лука тоже может разнится в зависимости от материала лука. Лично у меня сейчас проблема .  Какое соотношение должно быть при бамбуковой спине? Не хотелось бы недотягом  скорость терять
Записан
Asafan
Гость
« Ответ #14 : 29 Мая 2009, 18:27:58 »

 А ты сделай промеры, следя за величиной набора (замеряется сразу по снятии тетивы). И получишь свою эмпирическую зависимость.
Записан
Страниц: [1] 2 3 Печать 
archery.ru  |  Традиционный лук  |  Традиционные луки  |  Тема: О длине лонгбоу, или почему луки стреляют по-разному.
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!