отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Сентября 2024, 04:03:09
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1577
Пользователей
Последний пользователь:
Riven
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Классификация луков.
Страниц:
1
...
9
10
[
11
]
12
13
...
26
Автор
Тема: Классификация луков. (Прочитано 275636 раз)
terry
Модератор
Активный участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 297
Re: Классификация луков.
«
Ответ #150 :
27 Сентября 2009, 22:33:59 »
Про удержание стрелы - ктож спорит, не удерживает если лук вертикален, значит не имеет опоры для стрелы.
Длина 71,5" по зарубкам, рабочее растяжение - моё - 28"
Записан
Уважением,
Дмитрий Дембовский
terry
Модератор
Активный участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 297
Re: Классификация луков.
«
Ответ #151 :
27 Сентября 2009, 22:42:36 »
Цитата: AndyElf от 27 Сентября 2009, 18:30:01
Объяснять не нужно, Дим, все и так предельно понятно. Очевидно, что ГНАС и БЛБС последовательно и планомерно проводят протекционистскую политику в отношении английского национального лука - лонгбоу.
Точно! Дерево и деревянные стрелы, прямые плечи, рукоять без полки! Вот этих людей - как элиту европейского традиционного лука и защищают! А хотите скоростей, рукоять "баребоу" от Спигарелли, грузики, карбончег - тогда очки другие нужно набивать...
А что нормативы не справедливые - не соглашусь! Их не из головы выдумали - статистика за 10 лет со всех воревнований с этими луками. 1% cтрелков = GMB и тд... Могу официальный запрос для вас по этому поводу сделать, чтобы не сомневались что цыфры из головы беруться... Я вот к самодеятельным нормативам лично очень скептически отношусь
Записан
Уважением,
Дмитрий Дембовский
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #152 :
27 Сентября 2009, 23:04:51 »
Как мы любим объяснять низкий результат примитивностью инвентаря. Разве не деревом и из дерева стрелял Форд? Вот кто достоин звания Боумена.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Re: Классификация луков.
«
Ответ #153 :
27 Сентября 2009, 23:52:45 »
Форд конвеер придумал, а не из лука стрелял. Выражайтесь яснее, пжл.
Ну дык принимается "Полка позволяет держаться стреле при вертикальном положении лука"?
Если да, то классификация в Ольгиной редакции вполне приемлемая получилась.
Можно принять, если что всплывёт неучтённое - в дальнейшем примем поправки.
«
Последнее редактирование: 27 Сентября 2009, 23:56:25 от СевчеГ
»
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
AndyElf
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #154 :
28 Сентября 2009, 07:42:48 »
Цитата: terry от 27 Сентября 2009, 22:42:36
Точно! Дерево и деревянные стрелы, прямые плечи, рукоять без полки! Вот этих людей - как элиту европейского традиционного лука и защищают!
Вопросов нет, корейцы тоже своих защищают. Это естественно и нормально - защищать собственные интересы. Неестественно и ненормально - защищать интересы чужие.
Цитата: terry от 27 Сентября 2009, 22:42:36
А хотите скоростей, рукоять "баребоу" от Спигарелли, грузики, карбончег - тогда очки другие нужно набивать...
А что нормативы не справедливые - не соглашусь! Их не из головы выдумали - статистика за 10 лет со всех воревнований с этими луками. 1% cтрелков = GMB и тд... Могу официальный запрос для вас по этому поводу сделать, чтобы не сомневались что цыфры из головы беруться... Я вот к самодеятельным нормативам лично очень скептически отношусь
А все, что между олипиком и примитивным лонгом - ф топку? Да идите вы...
Что до наших нормативов - погоди смеяться. Потом как бы стыдно не было. Они в процессе разработки, Москва тоже не сразу строилась. Мы потихонечку работаем, глядишь - плоды наша работа принесет.
И еще, наш уровень потихоньку растет, а вот в Англии, похоже, мастера-то перевелись, судя по последним изменениям в нормативах. Впрочем, я думаю, что это не так, просто политика и деньги - см. мой предыдущий пост.
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Классификация луков.
«
Ответ #155 :
28 Сентября 2009, 08:50:02 »
Цитата: СевчеГ от 27 Сентября 2009, 23:52:45
Ну дык принимается "Полка позволяет держаться стреле при вертикальном положении лука"?
Один вопрос: позволяет держаться в покое или при контрольном встряхивании?
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Re: Классификация луков.
«
Ответ #156 :
28 Сентября 2009, 08:54:42 »
Трясти можно по разному, будем ещё амплитуду описывать? Позволяет держать в покое, это просто и понятно.
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #157 :
28 Сентября 2009, 10:38:32 »
Цитировать
Форд конвеер придумал, а не из лука стрелял. Выражайтесь яснее, пжл.
Постараюсь. Гораций Форд (Horace A. Ford) хорошо стрелял из правильного лонгбоу
. Ниже приведу одну из записей двойного Йорка. Не стоит забывать, что это - утомительное соревнование...
Так выглядит запись (попадания-очки дист. 100, 80, 60 ярд., сумма)
Цитировать
His best double York round, shot privately,
(Butt's "Ford," p. 281), was:
61-295 48-306 24-186 133- 787
63-299 46-278 24-168 133- 745
266-1532
( см.
http://www.archive.org/stream/americanarcheryv00elmerich/americanarcheryv00elmerich_djvu.txt
)
А вот пример рекордов лонгбоу одного из современных клубов - из Глочестершира
http://www.glosarchery.co.uk/records/gentslb.htm
. Это 404 очка в Йорке и 689 - в двойном Йорке.
Рекорд (официально зарегистрированный в рейтинге на сегодня) ЛБК в Йорке - 260 очков принадлежит Дмитрию Дембовскому
.
Я НЕ за умышленное задирание нормативов на недосягаемую планку. Но и не сознательное их занижение, которое не будет стимулировать стрелка внимательнее относиться к своему инвентарю. А еще я ЗА рост профессионализма стрелков.
«
Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 17:52:10 от СевчеГ
»
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Классификация луков.
«
Ответ #158 :
28 Сентября 2009, 12:11:11 »
Цитата: Asafan от 28 Сентября 2009, 10:38:32
Рекорд ЛБК в Йорке - 260 очков принадлежит Дмитрию Дембовскому
.
Справедливости ради - уже нет. на Longbow Club Open - 2009 Saint-Petersburg Леща Клементьев выбил 331 очко. На тренировке у него было и 460, но на соревнованиях пока не подтвердил.
http://archery.comyr.com/BD_links/lnk_0336245001254129633.php
Впрочем, это не отменяет, а скорее, подтверждает тезис о необходимости грамотного подбора снаряги и серьезного подхода к тренировкам.
«
Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 12:21:52 от Ольга Р.
»
Записан
terry
Модератор
Активный участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 297
Re: Классификация луков.
«
Ответ #159 :
28 Сентября 2009, 17:05:21 »
Андрей, я тебя как лучника очень уважаю! Но очень странные вещи ты тут написал!
Почему чужие интересы
ЛБК в общем и я в частности защищаем интересы всех, кто хочет как Сева - стрелять из наиболее "простого\деревянного", который показывает мастерство в чистом виде! Тем более в этом "жанре" у нас отличные перспективы как у спорта с международным статусом! Это наши интересы мы защищаем! Лонгбоумены всех стран объединяются! Франция, Голландия, Германия, Восточная Европа, Австралия, Штаты не говоря о "метрополии" - это десятки тысяч стрелков с прямым деревянным длинным луком в ближайшей транспортной доступности...
Почему остальные луки(читаем - "Виндфайтер") в топку? Нет не в топку, просто в классе луков с быстрыми плечами и современными стрелами есть более удачные модели! А Виндфатеры в Европе малочисленны сравнительно и ни одна из организаций, кто занимается мишенью (про Филд Арчери я не в курсе) не имеет соответвующих отдельных нормативов для Виндфайтеров... Эти луки выравнены по верхней планке класса... Ну не по нижней же их равнять, не по лонгам с деревянными стрелами!!!!
Ограничения в классе луков, где используются быстрые плечи и можно стрелять истоновскими бочками объясняются не происками капиталистов, а объективными причинами - результатами стрелков ГНАС!!! В этом классе нет проблем организовать себе прицеливание поинт-ту-поинт на любой дистанции в категории мишень.. И насчет тренироваться до седьмого пота - это в точности наоборот - лонгбоумену требутся много больше работы - чтобы обеспечить скорость как у твоего 40 фунтового Виндфайтера, Лёша Клементьев тянет 68# на 29", а я имея 50# на 28" сильно уступаю ему в скорости - руку на Йорке приходится задирать в небеса! Насколько трудней сохранять форму чтобы стрелять весь сезон, все длинные турниры из 68#!!!!
Asafan - "Мы любим объяснять низкий результат примитивностью инвентаря" - это вы о ком? о чем? Нельзя ли.... поподробнее... с этого места!!!
«
Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 17:12:23 от terry
»
Записан
Уважением,
Дмитрий Дембовский
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #160 :
28 Сентября 2009, 17:25:28 »
Цитировать
Asafan - "Мы любим объяснять низкий результат примитивностью инвентаря" - это вы о ком? о чем? Нельзя ли.... поподробнее... с этого места!!!
Разумеется, можно. На форуме ЛБК я не заметил активного обсуждения как настройки лонгбоу, так и рекомендаций по поводу подбора жесткости и массы стрел. При грамотном подходе, выстрел из лонгбоу на дистанции 80 ярдов производится с наконечником НЕ ВЫШЕ габарита мишени, таким образом задирать руку выше придется только на 100 ярдах. В качестве примера того, что нового здесь ничего нет, могу отослать к вышепроцитированному источнику. Максимальная сила для турнирного лука здесь 55#, рекомендуемая для менов - порядка 45#. Нормальный вес стрелы для лонгбоу 50# здесь - 390-400гран. Многие ли стреляют древками 30-35# из луков 40-45#?
Далее. Скорость лонгбоу нормальной длины при использовании стрел 8гран/фунт составляет при использовании дакроновой тетивы 155-160fps, быстрой 160-165fps. Это - на уровне большинства эстонских, польских и китайских современных луков.
«
Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 17:40:18 от Asafan
»
Записан
Samspb
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 273
Re: Классификация луков.
«
Ответ #161 :
28 Сентября 2009, 17:42:49 »
C такими параметрами стрелят только Оля Романова. стрелы жесткостью 33, лук на 40 фунтов (как я помню), на 100 ярдов задирать ей приходится очень неслабо.
Мне, на 80 ярдах, при стрельбе из старого деревянного олимпика 45# на 28", стрелами 1716 со 100 грн наконечниками с 3" оперением удавалось цеплять щит точкой укладки стрелы. Наконечник был выше. На 100 ярдах превышение было гораздо более сильным.
Записан
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #162 :
28 Сентября 2009, 17:59:14 »
Это очень медленный лук.
Записан
AndyElf
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #163 :
28 Сентября 2009, 18:03:23 »
Цитата: terry от 28 Сентября 2009, 17:05:21
Андрей, я тебя как лучника очень уважаю!
Спасибо, взаимно.
Цитата: terry от 28 Сентября 2009, 17:05:21
Но очень странные вещи ты тут написал!
Почему чужие интересы
Да почему же странные? Просто 33 стрелка, пришедшие на турнир МКСТЛ, не разделяют интересов ЛБК и приследуют иные цели. Интересы этих и многих других стрелков совпадают с моими, и именно их я и буду отстаивать. Для сравнения, сколько человек пришло на Опен? От-тож.
А интересы ГНАС мне в принципе безразличны.
Цитата: terry от 28 Сентября 2009, 17:05:21
А Виндфатеры в Европе малочисленны сравнительно и ни одна из организаций, кто занимается мишенью (про Филд Арчери я не в курсе) не имеет соответвующих отдельных нормативов...
Мы сделаем нормативы, и они будут. И мы не совсем в европе, мы, представь себе, в России, т.е. столь же в европе, сколь и в азии, где все наоборот.
Цитата: terry от 28 Сентября 2009, 17:05:21
И насчет тренироваться до седьмого пота - это в точности наоборот лонгбоумену требутся много больше работы - чтобы обеспечить скорость как у твоего 40 фунтового Виндфайтера, Лёша Клементьев тянет 68# на 29", а я имея 50# на 28" сильно уступаю ему в скорости - руку на Йорке приходится задирать в небеса! Насколько трудней сохранять форму чтобы стрелять весь сезон, все длинные турниры из 68#!!!!
Дим, расскажи это кому другому, но не мне. Я могу сравнить, и делаю это постоянно. И я не соглашусь ни с одним твоим словом, потому, что мой опыт показывает обратное. Кстати, файтер у меня - 50 фунтов, лонг - 55, и из этого ровным счетом ничего не следует.
Моя позиция такова. Мы можем использовать все, что наработали в ГНАС, ФИТА и ИФАА, но не обязаны ограничиваться этим. Мы можем и должны идти дальше. Мы не должны говорить "раз в ГНАС этого нет, то этого нет вообще", или "раз в правилах БЛБС так написано - это закон". Мы мыслящие люди, способные различать, анализировать и создавать, а не просто тупо следовать за изобретенным кем-то где-то.
Дим, тебе интересен только лонг? - прекрасно, развивай эту тему. Но ощути себя наконец не истиной в последней инстанции, а частью чего-то бОльшего. Пойми, что есть луки, отличные от Бикерстафа и олимпика, и стрелки, которые эти луки любят. Мы стреляем и будем стрелять из них, нравится это кому-либо или нет. И если в ГНАС для нас нет места - значит, ГНАС нам не подходит, только и всего.
Вон, Сева говорит, что-де, разрешая карбон и алюминий, мы выдавливаем из традиции дерево... Но посмотри внимательно, что делаете вы: старательно вытесняете традиционщиков с карбоном и алюминием в классики. Хрен редьки, что называется, не слаще. Конкурентов что-ли боитесь? Всем должно места хватить. Но в ГНАС, видать, слишком тесно, не впихнуть, ну так и не надо.
Кстати, у ЛБК есть в планах получение официальной аккредитации от ГНАС? А то не солидно как-то...
«
Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 18:05:36 от AndyElf
»
Записан
terry
Модератор
Активный участник
Reputation: +1/-0
Offline
Сообщений: 297
Re: Классификация луков.
«
Ответ #164 :
28 Сентября 2009, 18:56:22 »
AndyElf
У нас разные мнения, и это нормально. Спасибо что ты пришел на Опен.
Ну вот когда нормативы сделаете, тогда видно будет на что это будет похоже, и каким образом они будут созданы. Пока не ясно как обеспечить их объективность и где набрать лучников на каждый из классов. Если будете укрупнять всё равно самые современные луки в классе выстеснят остальные. "Мы пойдем своим путем" - интересно, как тогда вписаться в мировую картину )
Да мы будем вступать в английские ассоциации. Но вначале международные выезды сборной.
Asafan
Всё таки про нас
Я уж думал, что вы хотели задеть кого-то кто нормативами ГНАС не доволен...
Фраза "Мы любим объяснять низкий результат примитивностью инвентаря", откровенно вызывающая... и не имеет отношения к реальности - кто и где простите объяснял свой низкий результат примитивностью интвентаря?!! Активные обсуждения настройки лонгбоу мы проводим при личном общении, вот только, что новичек от меня ушел - мерял ему лук динамометром и древки с наконечниками ему подбирал, что впрочем к вышеприведенной фразе не имеет никакого отношения
Результат у стрелков ЛБК не такой уж низкий и инвентарь не примивный, и никто подавно не объясняется. Извинитесь, Асафан, пожалуйста.
«
Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 19:04:05 от terry
»
Записан
Уважением,
Дмитрий Дембовский
Страниц:
1
...
9
10
[
11
]
12
13
...
26
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Классификация луков.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...