отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Сентября 2024, 04:17:38
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1577
Пользователей
Последний пользователь:
Riven
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Классификация луков.
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
26
Автор
Тема: Классификация луков. (Прочитано 275640 раз)
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #90 :
23 Сентября 2009, 13:07:02 »
Если рукоять позволяет фиксированно укладывать стрелу на лук в одном и том же месте - это уже полка. Для этого достаточно 3-4мм толщины обмотки. Поэтому, во избежание спорных ситуаций, ГНАС четко оговаривает этот размер. ЛБК, истово и с перебором ратует за одни пункты Правил, к другим же отностится снисходительно. В Москве я стрелял из лука безо всякой обмотки, только сбоку кусочек бумажного скотча прилепил, чтобы карандашом по луку не шоркать.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Re: Классификация луков.
«
Ответ #91 :
23 Сентября 2009, 13:09:48 »
Цитата: Ольга Р. от 23 Сентября 2009, 12:59:33
Во-первых, отсутствие полки как устройства не означает, что стрела лежит на руке и в разных местах.
А наличие, напротив означает, что стрела лежит ВСЕГДА в ОДНОМ месте. А это неоспоримый плюс для кучности. Надеюсь это всем понятно?
Отстрел контролек тут ни при чём. Я не предлагаю делить места последнего мероприятия по дивизионам. Я предлагаю предельно точно описать классы луков участников, чтобы тем кто понимает это дало пищу для размышлений.
Может я хочу собрать элитную гвардию, соответствующую самым высоким стандартам? Как мне искать соратников?
Сила луков влияет, да. Но деления на мальчиков и девочек никто не отменяет. В других случаях сила критическим образом не влияет.
«
Последнее редактирование: 23 Сентября 2009, 13:16:04 от СевчеГ
»
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #92 :
23 Сентября 2009, 13:15:08 »
Действительно, материала слишком мало для анализа (тем более что его никто не торопится выкладывать(хе-хе)). И процент квалифицированных стрелков пока невелик. Но стабильность результатов Андрея Таубе при стрельбе из луков разной конструкции говорит о превалитете подготовки.
«
Последнее редактирование: 23 Сентября 2009, 13:16:44 от Asafan
»
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Классификация луков.
«
Ответ #93 :
23 Сентября 2009, 13:16:50 »
Цитата: СевчеГ от 23 Сентября 2009, 13:09:48
Я предлагаю предельно точно описать классы луков участников, чтобы тем кто понимает это дало пищу для размышлений.
Тогда нужно тем или иным способом ввести в описание степень периферийности луков.
«
Последнее редактирование: 23 Сентября 2009, 13:18:27 от Ольга Р.
»
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Re: Классификация луков.
«
Ответ #94 :
23 Сентября 2009, 13:18:03 »
Лонг периферийный, флет не периферийный - это и так понятно. Какой лук выбивается по твоему из этого?
Оль, пиши последнюю классификацию с учётом последних вводных. Твоя наиболее логичная получилась. И надо её Коле скинуть, чтоб в результаты вбил.
«
Последнее редактирование: 23 Сентября 2009, 13:19:46 от СевчеГ
»
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
Лорг
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 486
Re: Классификация луков.
«
Ответ #95 :
23 Сентября 2009, 13:20:30 »
Объясните кто-нибудь, что мы сейчас обсуждаем
Абстрактное деление луков на классы (начало темы 14 Марта 2009)
или деление по дивизионам на всеобщих заочных стрельбах (продолжение 21 Сентября 2009) ??
Записан
Лорг
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 486
Re: Классификация луков.
«
Ответ #96 :
23 Сентября 2009, 13:22:31 »
Цитата: СевчеГ от 23 Сентября 2009, 13:18:03
флет не периферийный - это и так понятно.
Нет, не понятно!
Как профиль плеча может влиять на периферийность??
Записан
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #97 :
23 Сентября 2009, 13:28:38 »
Ну вот, наконец-то стало ясно, что ничего не понятно. Обсуждаем мы как всегда, влияние элементов конструкции лука на результат стрельбы.
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Классификация луков.
«
Ответ #98 :
23 Сентября 2009, 13:33:00 »
Цитата: СевчеГ от 23 Сентября 2009, 13:18:03
Лонг периферийный, флет не периферийный - это и так понятно. Какой лук выбивается по твоему из этого?
Тот же английский Бизок или Хьюгин флэт - они типичные флэты, но периферийные.
Рекурсивы все с плоскими плечами (флэты), бывают и периферийные, и нет.
Цитата: Дмитрий Д от 23 Сентября 2009, 13:20:30
Объясните кто-нибудь, что мы сейчас обсуждаем
Абстрактное деление луков на классы (начало темы 14 Марта 2009)
или деление по дивизионам на всеобщих заочных стрельбах (продолжение 21 Сентября 2009) ??
По моему, мы придумываем тебе новую работу - деление уже заведенных в базу луков по другим типам.
Цитата: СевчеГ от 23 Сентября 2009, 13:18:03
Оль, пиши последнюю классификацию с учётом последних вводных. Твоя наиболее логичная получилась.
А модерн рекурв и тейк-даун объединять будем? У них, как я понимаю, все отличие - это анатомическая рукоять. Или еще что-то есть?
Записан
AndyElf
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #99 :
23 Сентября 2009, 13:39:42 »
Цитата: Asafan от 23 Сентября 2009, 13:15:08
Действительно, материала слишком мало для анализа (тем более что его никто не торопится выкладывать(хе-хе)). И процент квалифицированных стрелков пока невелик. Но стабильность результатов Андрея Таубе при стрельбе из луков разной конструкции говорит о превалитете подготовки.
Я не участвую в дискуссии, уж извините, поскольку ничего не могу привнести. Мой личный опыт противоречит, казалось бы, очевидному: я получил скачкообразный прирост результата именно вследствии перехода с центробойного экуса с полкой на переферийный файтер без полки (стрела сходит по драной перчатке, даже не касаясь рукоятки), а из лонга стреляю по-прежнему скверно.
С чем нельзя поспорить - так это с материалом стрел: стрелы из карбона и алюминия дают фору дереву, но исключительно потому, что они
одинаковые
. Я не перехожу на дерево, потому, что у меня нет времени и технической возможности кропотливо подбирать одинаковые деревяшки. Искусственное же снижение качества результата не является моей целью, я не религиозен.
Что же касается луков - нужно рассматривать не отдельные элементы лука, а систему лук-стрелок. Или же проводить полнофакторный эксперимент на репрезентативной выборке (все стрелки стреляют из всех луков), с вычленением значащих факторов и выведением числовых закономерностей для них. Правда, мы получим набор противоречивых данных, поскольку "что русскому хорошо, то немцу - смерть", см. выше
.
Записан
Лорг
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 486
Re: Классификация луков.
«
Ответ #100 :
23 Сентября 2009, 13:46:27 »
И ещё один момент.
Мы рассуждаем с точки зрения спорта-традиционки
Но есть и реконструкторы, которые могут упереться в наличие пластика.
Добавить класс исторический?
А вот мастер у нас недавно объявился
http://www.oruzheynik.com/product/luk-olmgard/
Реплика на один из древнейших видов луков, остатки которого обнаружены возле местечка ОЛЬМГАРД.
Куда отнести такое чудо?
(если действительно реплика, а не фэнтези)
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Классификация луков.
«
Ответ #101 :
23 Сентября 2009, 14:21:32 »
Цитата: Дмитрий Д от 23 Сентября 2009, 13:46:27
Куда отнести такое чудо?
(если действительно реплика, а не фэнтези)
Модерн флэтбоу. И источники в студию.
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Классификация луков.
«
Ответ #102 :
23 Сентября 2009, 14:53:28 »
В целом, согласна с Андреем. Каждому человеку подходит свой лук, и на это влияют не только физические, но и психологические факторы, которые вообще учету не поддаются. Поэтому мы с Димой и не морочились особо, а при создании базы забили в нее самую простую классификацию, для общего представления. В конце концов, в планах еще сделать справочник по моделям луков, чтобы не мучиться вопросом, чем отличается филдбоу от модерн лонгбоу, а пойти и посмотреть, как выглядит лук того или иного участника.
Но если вернуться к формальной классификации, безотносительно боевой эффективности луков, то по периферийности вот что думаю. Если я не ошибаюсь, то луки с глубокими окнами встречаются только среди рекурвов. Лонгов и флэтов таких не припомню. Исходя из этого предлагаю очередную версию классификации:
- Лонгбоу - длинное, деревянное, глубоких профилей, с дугой без прогибов в натянутом состоянии, периферийное, без полки, с прямой рукояткой
- Модерн лонгбоу - длинное, деревянное, глубоких профилей, с дугой без прогибов в натянутом состоянии, с полкой
- Флэтбоу - длинное, с плоскими плечами, тетива не лежит на плечах, периферийное без полки, с прямой рукояткой
- Модерн флэтбоу - длинное, с плоскими плечами, тетива не лежит на плечах, с полкой
- Традиционный рекурв - короткое, тетива лежит на плечах, периферийное, без полки, с прямой рукояткой
- Модерн рекурв - короткое, тетива лежит на плечах, вырез не более половины ширины рукоятки (Асафан, помогите, плиз: не могу сходу найти, какое там в ИФАА определение нецентробойных луков), с ненавесной полкой; форма рукоятки -
- Тейк-даун (филдбоу?) - короткое, тетива лежит на плечах, вырез более половины ширины рукоятки, с ненавесной полкой, с анатомической рукояткой
- Баребоу - короткое, тетива лежит на плечах, вырез более половины ширины рукоятки, с навесной полкой, с анатомической рукояткой, допустим плунжер
Записан
Asafan
Гость
Re: Классификация луков.
«
Ответ #103 :
23 Сентября 2009, 15:01:12 »
Реплика - это для красного словца, конечно (хе-хе). Не хватало еще графу для текстАлитовых луков завести.
Об оригинале - здесь
http://www.archerie-primitive.com/arc_prehistorique/arcs-holmegaard.htm
, статья Денниса ла Варенна о тиллере и сечении
http://www.fiarc.org/public/Forum/Data/jeval/2005102714414_Tillering%20the%20Holmegaard%20Bow-2.pdf
.
Оля, модерн лонгбоу в современных классификациях - ламинированый лук, смещение боковины полки от оси 0....+10мм. Модерн рекурв и филдбоу - вместе, величина выреза не имеет значения, полка дерево или мех. Обычное значение выреза боковины (минус - глубже оси лука) +3...-3мм . Баребоу - спортивная полка и пластик оперения стрел. Форма рукояти - на усмотрение стрелка, мы не реконструкторы здесь, а спортсмены (хе-хе).
«
Последнее редактирование: 23 Сентября 2009, 15:05:22 от Asafan
»
Записан
Лорг
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 486
Re: Классификация луков.
«
Ответ #104 :
23 Сентября 2009, 15:09:00 »
Цитировать
мы не реконструкторы здесь, а спортсмены (хе-хе).
Не все. Их много. И турниров у них достаточно.
Записан
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
26
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Классификация луков.
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...