Нетрадиционный вид подготовки и обучения стрельбе из лука

[Прозрачный]

Речь идет о системе совершенствования Души и Тела - Фалунь Дафа. Почитайте статью: http://ru.epochtimes.com/content/view/14846/13/. От себя могу добавить, что начал заниматься ею и хоть результаты не поднялись пока, но я стал более вдумччиво подходить к тренировочному процессу, работаю на перспективу, исчезла суета, погоня за результатами, стал увереннее в себе, на соревнованиях ничего "не вылазит". Вобщем, посмотрите.

[Yuri A.A.]

Цигун - сложная штука, затрагивающая все тело. Тут лучше брать надежные источники.

По роду деятельности я много общался и общаюсь с практикующими цигун, и знаком с несколькими людьми, практиковавшими "Железную рубашку" и другие виды цигуна по переводным книжкам начала 90-х. Один из них уже 10 лет - инвалид с паховой грыжей. Его в 90-х отличало именно рвение в исполнении упражнений. А как прыгал, как бил ! А в тех книжках не хватало именно описания тех тонкостей, которые позволили другим сохранить и приумножить здоровье.

Почему не хватало? Потому что 1) издатели берут популярные китайские книжки 2) переводчики не понимают смысла текста. Сам несколько раз вставал в полнейший тупик, именно из-за отсутствия русских эквивалентов и многозначности оригинала. Чего я там напереводил - без слез не вспомнишь.

То есть поначалу у всех все идет хорошо. А когда проявляются тонкости - тут как карта ляжет.

Прошу еще обратить внимание, что Фалуньгун по смыслу и практике является сектой, причем это явный новодел (с 1992 г.).
Отличие секты от основного учения прежде всего в выпячивании одного или нескольких аспектов, в то время как в основном учении все находится в гармонии. Это также означает, что все предпосылки могут быть верны, дело в акцентах.
"Дьявол в деталях", господа, будьте осторожны.

Особенно обращаю внимание крещеных православных. Занятия цигун для нас допустимы только в режиме "без философии". Если кому интересно, поясню.

[redbor]

Очень даже интересно, расскажите пожалуйста

[Прозрачный]

По-моему, вы просто не ознакомились с практикой, считаете, что неуспех в одной практике означает, что все другие являются сектой. Эта практика не является сектой, там нет никаких обрядов и пожертвований. Хочешь занимайся, хочешь - нет. Это дело каждого. Зачем отговаривать. Пусть, кому интересно, ознакомятся. Вам, Юрий, прежде чем делать скоропостижные выводы, тоже рекомендую ознакомиться с практикой...

[Yuri A.A.]

Честно говоря, меньше всего хотелось бы необоснованно обидеть практикующих. Поэтому прошу прощения и переформулирую так: со стороны Фалуньгун МНЕ подозрительно напоминает секту. Пугает прежде всего следующее:
1) политизация всего этого дела. Поправьте меня, но, по-моему, это второй случай в новейшей истории, когда цигун вовлекается в политику.  Первый - восстание Боксеров 1898-1901 гг.

Реально цигун ("мастерство дыхания") - глубоко личная практика, часто подчиненная основному занятию. То есть люди делают определенный цигун, чтобы увеличить скорость движений, гибкость, равновесие и т.п. В общем, более всего я сталкивался с такими специализированными упражнениями.
Впутываться в чужую политику из-за способа дыхания и физических упражнений?

2) новое мировоззрение+космогония. Книги Ли Хунчжи в основном используют буддийскую терминологию, но дают иные определения многим терминам. Я читал в русском переводе (давали одно время на улицах бесплатно). На редкость непоследовательный текст, доложу я вам. Оригинал не лучше (до конца не прочитан, каюсь), то есть это не проблемы плохого перевода.

Пройдя через три секты Нью-Эйдж в бурные 90-е и жирные 00-е, начинаешь  особо остро реагировать на квалифицирующие признаки  . Тем более зная, как это выглядит изнутри... Много где нет обрядов и жертв, и тем не менее...

Как показал поиск по интернету, я не одинок в своих подозрениях. Википедия тоже определяет Фалуньгун как "синкретическую секту". А книга "Фалунь Чжуань" входит, как это ни печально,  в Федеральный список экстремистских материалов.

Но, господа! Это, разумеется, никак не отменяет ценность упражнений самих по себе. Вне привязки к политике и мировоззрению регулярная практика большинства дыхательных упражнений полезна (исключая вопиющие случаи, на которые был сделан намек в головном посте), так как шлифует главное в человеке - несгибаемую волю. Главное тут вот что:
1) отсутствие фанатизма. Все известные мне нарушения здоровья были порождены именно им.
2) отсутствие усилий. В дыхательных упражнениях все ощущения на грани "то ли есть, то ли нет".
3) техника безопасности. Готов развить эту тему, если кому-нибудь будет интересно.

[Yuri A.A.]

Отвечаю уважаемому Redbor.

Если кто-то крестился взрослым, то сам произносил крещальные обеты. Если ребенком, то обеты произносили крестные родители за него. Эти обеты по смыслу и форме равны воинской присяге. "Отрекаюсь от диавола и всех дел его и всего служения его".
Выполнение этих обетов обязательно для соблюдения доброй совести.

Из обетов вытекает неприятие никакой философии (описания мироустройства и прочего), которая не согласуется с православием.

В плане цигуна в частности и боевых искусств в общем полагаю верным следующее:
- собственно физические упражнения - возражений не вызывают
- учение о энергетических каналах и его следствия (точки, меридианы, способы воздействия) - годится,
- мантры, мыслеобразы и словесные формулы - отвергаем
- философию, особенно космогонию - отвергаем
- благовония - отвергаем
- поклонение учителю, основателю и их изображениям и пр. - отвергаем

 

[Прозрачный]

Уважаю чужое мнение и не буду опровергать. Хотелось бы сказать, чтобы участники форума делали выводы самостоятельно. К сожалению, посты Юрия,ну, и даже мой - это мои собственные представления, так что не стоит относится к этому как к истине в последней инстанции. Делайте выводы сами. Я не хотел бы разворачивать споры о том, что хорошо, а что - нет. Для меня это не является сектой, я не увидел там объекта поклонения, там нет политики, нет всяческих подношений кому бы то ни было. Я практикую и чувствую эффект на себе. Для кого-то это учение является специфическим, но там учат, как быть хорошим человеком. Я предлагаю закрыть обсуждение, ведь все-таки это форум о стрельбе из лука прежде всего. Всем, кто хочет ознакомиться с Фалунь Дафа - читайте превый пост. Юрию: если хотите подискутировать - пишите мне лично.

[Yuri A.A.]

Очень рад, что:
1) не произошло ругани
2) вы практикуете именно и только упражнения, против чего никаких возражений нет (см. посты выше)

Прошу не закрывать тему насовсем и информировать нас о ваших дальнейших успехах.

[Conrad]

Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

В. И. Даль определил слово «секта» как «франц. братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.» [1]

Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)». [2]

В Большом юридическом словаре слово «секта» определено как «отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.»
Если смотреть с этой точки зрения -- то однозначто секта...

[user.aaaaa]

В. И. Даль определил слово «секта» как «франц. братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь.» [1]

Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен.

 Религия - опиум для народа (С)Ленин
предъявите мне хоть одного успешново фаллонь-гунсково лучнега. нету? ну тагда Да Сведания.

плунжер настраивать  как написано в инструкцыыи.



какая хорошая весчь - вентоффка. поставил на упор-станок и пристреливаешь.
полностью исключая кривые руки стрелка.  нелу ли каких пристрелочьных станкофф для лука? может пора придумать?

[Улисс]

Религия - опиум для народа (С)Ленин

Во-первых, не Ленин. Это перевод части фразы кого-то из двух отцов-основателей (то ли Маркс, то ли Энгельс).
Если Самый пытливый Моск напряжётся и прочтёт фразу полностью (не настаиваю на языке оригинала), его пытливости хватит понять, что имелось ввиду лекарство от гнетущей беспросветной обыденности, а не наркотик или уход в грёзы.

Ну и про цигун. Знаком с некоторыми его школами, хотя сам не практиковал. Не практиковал как раз потому, что философия не совсем подходит лично мне. А без философии практиковать цигун бессмысленно. Так же, как и ходить в тренажёрный зал с целью нарастить мышечную массу. Результат будет схожий: много мяса, мало силы и здоровья.

[user.aaaaa]

Религия - опиум для народа (С)Ленин

Во-первых, не Ленин. Это перевод части фразы кого-то из двух отцов-основателей (то ли Маркс, то ли Энгельс).
Если Самый пытливый Моск напряжётся и прочтёт фразу полностью (не настаиваю на языке оригинала), его пытливости хватит понять, что имелось ввиду лекарство от гнетущей беспросветной обыденности, а не наркотик или уход в грёзы.

Ну и про цигун. Знаком с некоторыми его школами, хотя сам не практиковал. Не практиковал как раз потому, что философия не совсем подходит лично мне. А без философии практиковать цигун бессмысленно. Так же, как и ходить в тренажёрный зал с целью нарастить мышечную массу. Результат будет схожий: много мяса, мало силы и здоровья.

скажу проще - "практиковать цигун бессмысленно" (так же как и уринотерапию :-)

[rem360]

Замечательная дискуссия было наметилась,зачем эпатировать? Дыхание в процессе стрельбы черезвычайно важный аспект,причем он особенно актуален ,когда результаты выше средних и уже ошибок нет,но и полной гармонии нет,а хочется.

[Yuri A.A.]

Не скажу про уринотерапию, но цигун (понимаемый по смыслу слов, как "мастерство дыхания"), даже и без философии может быть полезен. Попытаюсь показать, как я это вижу, но примеры буду брать из сферы, где понимаю чуть больше, чем в стрельбе из лука (где я новичок).
Возьмем, не конкретизируя, условное боевое искусство (БИ) и свеженького адепта.
Что, грубо говоря, видит тренер, глядя на человека с улицы, который заявляет, что "хочет заниматься" и прошел простейший экзамен на настойчивость?
1) искривленный позвоночник, особенно в шейном отделе
2) сутулые или поднятые плечи
3) медленные руки и ноги, то есть "забитые" каналы
4) разбалансированную психику (в зависимости от положения плеч. Сутулые - низкая самооценка, высокие - иное...)
5) ну и общее состояние "треснувшего кувшина". То есть сколько ни наполняй, уровень "жидкости"(энергии) будет не выше нижней трещины.
С этим всем надо работать. Ему для начала правят позвоночник (а иначе энергия потечет не так, как нужно, на стыках даст травмы), чуть-чуть пробивают канальчики (чтобы хоть что-то почувствовал) и дают дыхательные упражнения из разных разделов цигун: "Стой так, дыши так, ощущения должны быть такие-то". Постепенно практика шлифует в человеке главное - волю, а правильное дыхание дает энергии нормально течь. Если наше БИ правильное, то человек не стаптывается, а растет. Травм нет, зарастают трещины, уровень энергии повышается...

Рано или поздно встает вопрос - что делать с избытком энергии? Кто-то уходит в бизнес/в работу и рубит бабло, кто-то женится, и лишь некоторые интересуются дальнейшим прогрессом в БИ. И в этот момент начинает по полной работать заложенная во всем этом философия. Поскольку из непонятной теории становится знанием, подтвержденным личной практикой. Неправильное учение даст косяки во всей жизни (не только в учебных боях), а то и погубит.

Я думаю, что можно пользоваться "низкоуровневой теорией" цигун (ну там, инь-ян, 5 первоэлементов, энергетические каналы, чудесные меридианы, "сухожильная энергия" и пр.). Но остальная философия - не годится. 

[user.aaaaa]

Рано или поздно встает вопрос - что делать с избытком энергии? Кто-то уходит в бизнес/в работу и рубит бабло, кто-то женится, и лишь некоторые интересуются дальнейшим прогрессом в БИ. И в этот момент начинает по полной работать заложенная во всем этом философия. Поскольку из непонятной теории становится знанием, подтвержденным личной практикой. Неправильное учение даст косяки во всей жизни (не только в учебных боях), а то и погубит.

шел йожык по лесу. каналы забились, он забыл как дышать и умер.
потом вспомнил и пошел дальше стрелять из лука. МСМК.