Влияние плунжера при стрельбе

[Сергей Осипов (jb)]

Какова функция плунжера при стрельбе?
Не в том плане что на лукдеда - компенсирование изгиба стрелы.
В том - что это компенсирование дает и как влияет на полет стрелы.

Из описания Севы про подгонку олимпика сделал вывод что его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.

Тогда если стрелять только 18 в зале, не меняя дистанции - можно вообще не настраивать его, ничего не теряя при этом в результатах?

Один паренек в клубе задал вопрос "зачем неоперенку к оперенной подтягивать настраивая плунжер - в ответ получил растерянность и фразу "положено так""

[Всеволод Владимирович]

Какова функция плунжера при стрельбе?
его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.

Как раз НЕоперённой! Неоперённая стрела посредством регулировки плунжера компенсирует свой прогиб в точном и необходимом количестве для ровного вылета. Т.е. вся энергия лука максимально направлена на бросок стрелы вперёд, а не в право при недостаточной жёсткости или влево при избыточной. Вылетевшая в бок хвостом стрела потеряет часть энергии на выравнивание и торможение бокового смещения перьями.
Отсюда проистекает необходимость заниматься подгонкой при поставленной технике выпуска, т.к. грязный выпуск не позволит стреле вылететь ровно, даже если стрелы подходят к силе лука. И ты фиг поймёшь, от чего стрела воткнулась хвостом вправо из традиции (ушла вправо от оперённой из олимпика) - то того, что жёсткая или от того, что ты пальцы раскрыл, а не стащил с тетивы назад.
Жёсткость стрел очень важна при выпуске пальцами, т.е. там, где происходит смещение тетивы от оси движения при огибании пальцев при сходе.

[AlVarex]

Хорошая весчь - плунжер! Покрутил-поправил жесткость-мягкость и наконечники на стрелах менять не надо.
Разошлась кучка на 30м после 18-ти, покрути, поэкспериментируй... Только проверить не забудь на 18-ти метрах, когда удовлетворительный результат на 30-ке получится. 

[AlVarex]

Какова функция плунжера при стрельбе?
его задача обеспечить приход оперенной стрелы в одну точку по горизонтали независимо от дистанции стрельбы, избавив от необходимости компенсировать смещение точки прилета по горизонтали прицелом.

Как раз НЕоперённой! Неоперённая стрела посредством регулировки плунжера компенсирует свой прогиб в точном и необходимом количестве для ровного вылета. Т.е. вся энергия лука максимально направлена на бросок стрелы вперёд, а не в право при недостаточной жёсткости или влево при избыточной. Вылетевшая в бок хвостом стрела потеряет часть энергии на выравнивание и торможение бокового смещения перьями.

Неоперенная стрела безвозвратно погнулась при подгонке... Мир праху её...

У меня другая ситуёвина:
подогнал стрелы и плунжер так, что на 18 метрах стрелы летят ровно и собираются в красном. Вроде всё ничего, но при переходе на 30 метров радиус рассеяния увеличился. По физике - тоже нормальное явление. Но! Поэкспериментировав и увеличив жескость плунжера (около целого оборота!) стал собирать кучку в красном на 30 метрах. При этом стрелы в полёте "повиливают" хвостами... Проверял кучность на 18-ти - всё отлично...
Вопрос: как правильнее? Вернуть как былО и тренироваться на 30-ке, либо оставить всё как есть сейчас?

[snorry]

У меня другая ситуёвина:
подогнал стрелы и плунжер так, что на 18 метрах стрелы летят ровно и собираются в красном. Вроде всё ничего, но при переходе на 30 метров радиус рассеяния увеличился. По физике - тоже нормальное явление. Но! Поэкспериментировав и увеличив жескость плунжера (около целого оборота!) стал собирать кучку в красном на 30 метрах. При этом стрелы в полёте "повиливают" хвостами... Проверял кучность на 18-ти - всё отлично...
Вопрос: как правильнее? Вернуть как былО и тренироваться на 30-ке, либо оставить всё как есть сейчас?

Тут может быть так - что стрелы по жесткости не совсем подходят и совсем хорошо просто не подгонятся.
Подходящие по жесткости голая и оперенная стрелы собираются "одна к одной" на 18 м, на 30 м и даже на 70 м в желтом.

Но если кучность устраивает и перья не рвутся об полку - вполне можно стрелять с неплохим результатом.

Также можно для подгонки, если жесткость не совсем подходящая:
- в пределах пары фунтов усилить или ослабить замки
- сделать тетиву с большим или меньшим количеством ниток
- переставить плунжер в другое отверстие на рукоятке (если оно есть), полку придется тоже переклеить (это для жестких стрел)
- сменить наконечник на более тяжелый (тоже для жестких стрел)
- поставить на плечи резиновые "грибочки", они лук чуть замедляют (это для чуть мягких стрел).

[AlVarex]

Нет, перья не рвутся и, вроде бы, всё устраивает... Вот только полёт стрел, как я и сказал, не очень...

По поводу замков: ожидаю рукоятку с возможностью регулировки фунтажа
Тетива: тонкая тетива - для жестких стрел? Какая зависимость? 12, 14, 16 ниток?
Плунжер: при перестановке не нарушится ли соосность точки упорной руки и полки?

[snorry]

Тетива: тонкая тетива - для жестких стрел? Какая зависимость? 12, 14, 16 ниток?

Ага.
Если лук около 40 фунтов, то 2 нитки сопоставимы с прибавлением/убавлением 0,5 фунта натяжения.
Но усердствовать не стоит. 12 ниток - это уже за гранью добра и зла.
Да и пальцы слишком тонкая тетива набивать начинает.
Нитки тетивные, кстати, тоже разные по скорости.
Самая медленная - фастфлайт.
8125 - побыстрее. Тоже на настройку влияет.

Плунжер: при перестановке не нарушится ли соосность точки упорной руки и полки?

С точкой упора проблем не было вроде.
А вот вылет кнопки плунжера приходилось по новой чуть подстраивать.
Преставлением плунжера можно выиграть целый дюйм и подогнать более жесткие стрелы. Этак на 20-30 единиц жесткости.

[snorry]

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html

[Marksman]

Нет, перья не рвутся и, вроде бы, всё устраивает... Вот только полёт стрел, как я и сказал, не очень...

 Алексей, подъезжай на тренировку на В.О. в следующую субботу, — проверим, посмотрим, подскажем.

[AlVarex]

Хмм... Спасибо за предложение! Да я сначала с Альбиной посоветуюсь, хорошо? Павловск всё ж ближе, чем В.О.
Новая рукоятка с плечами придут, попробуем настроить. Если что, предложением воспользуюсь 
Ещё раз спасибо!

[AlVarex]

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html

Простите, Вы сами-то статью эту читали? Если гвоздь-двухсотку использовать, то никакое оперение не устоит 
Почитайте, впрочем, на досуге Tuning Guide от Easton  http://www.eastonarchery.com/img/downloads/software/tuning_guide.pdf
Там я как раз и нашёл решение своей проблемы, со всеми объяснениями.

[snorry]

Спрошу то же самое - вы ее читали? По английски?

[Промах]

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html

Простите, Вы сами-то статью эту читали? Если гвоздь-двухсотку использовать, то никакое оперение не устоит 

после того как новички сломали второй пленжер на клубном "аксиоме" я плюнул и ввернул обломок без кнопки. Ничего не рвет. И те кому суждено собирать стрелы в мишень прекрасно их собирают. Вывод для себя сделал такой - настойка плунжера помогает собрать стелы в желтом. А в красном они и без него соберутся при правильной стрельбе.
Если не прав, пусть  меня поправят

[AlVarex]

Спрошу то же самое - вы ее читали? По английски?

Да, читал, да, по-английски. Пишу же, что помогла...

[AlVarex]

А вот самая полезная заметка по настройке плунжера:
http://fsl.tom.ru/plunger_1.html

ASS - аббревиатура. С таким же успехом можно зубы сушить над выражением "I'm just assking", или "Finnish people" (конченые люди).