отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
08 Сентября 2024, 05:27:15
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1577
Пользователей
Последний пользователь:
Riven
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Нормативы для традиционки
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
19
Автор
Тема: Нормативы для традиционки (Прочитано 186094 раз)
Alan McKoll
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 147
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #45 :
30 Декабря 2008, 07:23:42 »
А при таких условиях получит кто-нибудь из традиционщиков хотябы красный значек? Ведь достаточно лишь одной стрелы в синее чтобы 29 торчащих в желтом стали незачет!
Записан
А кто шуток не понимает - тот штаны не снимает! (боцманская присказка)
Если на своих ошибках учатся только дураки, выходит, что умные люди учатся у дураков!
Shelma
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 330
Не говорите потом, что я вас не предупреждал!
город: Москва
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #46 :
30 Декабря 2008, 10:28:47 »
Шанс есть, но на сей момент не очень большой.
Записан
Хороший денек!
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #47 :
30 Декабря 2008, 11:13:16 »
Что-то не поняла: две темы объединили? А я сгоряча свое сообщение удалила, думала, не в ту тему его закатала. Возвращаю, хотя и не совсем на место:
Цитата: Shelma от 28 Декабря 2008, 02:51:07
Bowsky (Залюбовский ) Предложил интересную идею провести
зимнюю квалификацию по цветам фиташной мишени.
Идея, безусловно, хороша, ибо выносит за скобки больной вопрос о том, что такое хороший результат, а что - плохой. Для 18 м квалификация без разделения на дивизионы имеет право на существование. Но я лично карбон покупать не буду, дорогой он, собака, и не сильно мне пока нужен. Черт с ним, что будет квалификация ниже, зато будет, куда стремиться.
Или можно делать для тех, кто стреляет деревом, деревянные значки.
Записан
Marksman 007
Гость
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #48 :
30 Декабря 2008, 11:17:02 »
Цитата: Alan McKoll от 30 Декабря 2008, 07:23:42
А при таких условиях получит кто-нибудь из традиционщиков хотябы красный значек? Ведь достаточно лишь одной стрелы в синее чтобы 29 торчащих в желтом стали незачет!
А "мазать" не надо...
Для этого и предложил высказаться лидерам, что считать промахом по квалификации. К тому же предложение было квалифицировать стрелка именно за отсутствие промахов - альтернативно к попаданию "чем ближе к центру, тем лучше".
«
Последнее редактирование: 30 Декабря 2008, 11:20:49 от Marksman 007
»
Записан
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #49 :
30 Декабря 2008, 12:08:18 »
Один вопрос: классификация по цветовым зонам - это по среднему попаданию (как было предложено вначале) или по наименьшему попаданию ("стрелок претендующий на синее не должен попадать в черное")? По последнему варианту мало кто сможет отстрелять, если вообще сможет. Сколько вы знаете стрелков, которые вообще не промахиваются хотя бы мимо белого? Сразу скажу, что я, например, к таким не принадлежу.
И я категорически против стрельбы на выбывание, ибо это завуалированный отсева слабых стрелков, каковых у нас пока большинство. Если человек сомневается, не вылетит ли он после 1 круга (а то и знает это почти наверняка), на фига ему ехать на соревнования, особенно в другой город, тратить деньги, пробивать выходные на работе, чтобы отстрелять несколько серий? Кстати, "гости" на соревнованиях окажутся вдвойне в тяжелом положении, потому что при стрельбе без прицела в незнакомом зале, при незнакомом освещении очень трудно сразу войти в колею. А тут один промах - и ты едешь домой, хотя, освоившись, мог бы во втором круге всем дать жару. В итоге после 1 круга останется скорее не слишком много, а слишком мало участников. А на следующий турнир вообще человек 5 соберется. Вот и будут тусоваться топы из турнира в турнир.
Люди стреляют ради удовольствия, и раз человек заплатил взнос - дайте ему дострелять до конца, понять свой уровень по отношению к другим, пройти квалификацию, хоть на самый низкий разряд - то есть получить от турнира максимум удовольствия. Не надо никого отсеивать, нас и так мало. Вот когда будет кворум стрелков, которые не мажут, можно будет ввести такое упражнение, а сейчас никакой пользы не будет, окромя вреда.
Для зимней квалификации я бы выбрала два упражнения: 5х6 стрел и 5х6+5х6 стрел на 18 м без разделения по дивизионам. Да, карбон дает некоторые преимущества даже на ближних дистанциях, но не в разы. А если со временем выяснится, что конкуренция уж совсем невозможна, тогда можно будет подумать о разделении по материалу стрел, но для этого нужна статистика. Что касается полочек и центральности/периферийности, то мнения о их влиянии на стрельбу встречаются самые противоположные и зависят от личных предпочтений стрелка. Я считаю, что это влияние в любом случае не столь значительно, чтобы разводить такие луки по разным дивизионам, тем более что дивизионов олучится шибко много. В блоке и олимпике снаряжение разных форм от разных производителей тоже оказывает влияние на результат, но это не служит поводом для дробления дивизионов.
Кстати о статистике. Считаю необходимым обязать организаторов детально описывать снаряжение каждого участника в протоколах, а именно: марку лука, его силу, материал, рекурсивность плеч, центральность/периферийность, наличие полки и прицельного окна, материал стрел (я ничего не забыла?). Это поможет в сборе статистики по разным типам лука и впоследствии может послужить материалом для разделения дивизионов.
Нормативы можно расписать, как предлагал Сева, а можно и по цветовым зонам. Почему второе предпочтительно, я уже писала выше. Но если взять Севин вариант, я бы сделала увеличение разницы между классами по мере убывания:
1 класс - 220
2 класс - 205
3 класс - 185
4 класс - 160
5 класс - 130
6 класс - 95
Это сделает более доступными низкие классы, но повысит планку более высоких.
Должны ли женские нормативы отличаться от мужских, вопрос спорный. Я считаю, что для 18 м если и должны, то незначительно, в пределах 2-5 очков, не более.
Для второго упражнения можно просто удвоить очки, но реально, наверное, нужно сделать их чуток ниже. Обычно сумма двух кругов по 30 стрел бывает немного меньше удвоенного результата 1 круга.
«
Последнее редактирование: 30 Декабря 2008, 12:15:46 от Ольга Р.
»
Записан
Asafan
Гость
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #50 :
30 Декабря 2008, 12:38:15 »
Цитировать
Кстати о статистике. Считаю необходимым обязать организаторов детально описывать снаряжение каждого участника в протоколах, а именно:...
Для экономии места на бумаге это снаряжение описывается буквенным кодом. Например AFLB - взрослая дама, лонгбоу, деревянные стрелы
. Т.е. для того, чтобы собирать статистику, предварительная договоренность о классах сделает сбор данных удобнее.
Согласен с Олиным предложением деления по очкам, и очень согласен с тем, что стартовый круг должны стрелять все.
Цитировать
Я со своей стороны выступаю только против изменения хвата. Тут надо очень хитро все продумать, что бы отсеять полевиков, и оставить тех, кто стреляет кольцом, лишив их возможности, считать нитки на обмотке.
Главное, не перехитрить себя, Слава. Рад, что за последний год ты на своем опыте смог оценить значение всех технических преимуществ (незаметных на первый взгляд), дающих стрелку преимущества.
Записан
Алекс Андр
Активный участник
Reputation: +4/-0
Offline
Сообщений: 389
Точное попадание - не самоцель, а результат!
город: Саратовская обл., г. Хвалынск
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #51 :
30 Декабря 2008, 13:03:30 »
"Например AFLB - взрослая дама, лонгбоу, деревянные стрелы
"
Интересно, а почему американцы или англичане не используют у себя на родине русский язык?
Зато мы готовы перед согражданами говорить хоть на японском, лишь бы выглядело солидно.
Давайте в России по русски!
Записан
Так что же главное в жизни: стрелять или попадать?
Ольга Р.
Администратор
Настоящий Лучник
Reputation: +23/-0
Offline
Сообщений: 1696
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #52 :
30 Декабря 2008, 13:14:45 »
Еще один аргумент против квалификации по наименьшему попаданию. Человек, стреляющий, предположим, в среднем в красное, попадает в синее. После этого он уже никак не может улучшить свой результат, только ухудшить. Нет смысла стараться, достреливать на высоком уровне круг, проще сняться под каким-нибудь предлогом, чтобы не портить себе репутацию.
При стрельбе на выбывание вообще о сборе статистики и о каком-любо представлении о том, что такое высокий результат, а что низкий, не может быть и речи. Стартовый круг будут заканчивать единицы. У нас в Питере вообще проводить турниры вообще потеряет смысл. Кому соревноваться? Севе с Севой? Сева, а ты вообще сейчас промахиваешься или нет?
Записан
Алекс Андр
Активный участник
Reputation: +4/-0
Offline
Сообщений: 389
Точное попадание - не самоцель, а результат!
город: Саратовская обл., г. Хвалынск
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #53 :
30 Декабря 2008, 13:35:30 »
Мысль правильная. Задача квалификации - перешагнуть ступень, понять для себя, что вот сейчас еще рано участвовать в соревнованиях, а если перешел рубеж - то молодец, стреляй дальше! Значит готов.
Записан
Так что же главное в жизни: стрелять или попадать?
Asafan
Гость
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #54 :
30 Декабря 2008, 13:42:07 »
Цитировать
Интересно, а почему американцы или англичане не используют у себя на родине русский язык?
Договоримся сразу стрелять только в Пределах Границ РФ. Или сделаем скидку для СНГ?
ВЖДЛ - уговорил, чорт языкастый. Как лук рекурсивный с полкой назовем по-русски? Допустим, стреляет мужчина, недеревянными стрелами. Рекурсивный - загнутый? обратновыгнутый? Пусть будет загнутый. Значит, ВМЗ НДС. Звучит солидно, и главное, понятно.
То, что впоследствии разделять придется, может быть неочевидно только начинающему. Пример: для деревянного лука между 30 стрелами и 144 - огромная разница из-за усталости дерева, снижающей скорость вылета стрелы. Дистанции 70 и более метров для деревянного лука и стрел - почти всегда прицеливание по точке выше мишени (особенно для женщин с луком меньшей силы и растяжением 24-26").
Поскольку мелочей в деле классификации нет (хотя всего сразу и не ухватишь, любые действующие правила и уставы динамично изменяются), давайте определимся с терминологией... Я не против русскоязычной - но без переборов. Сам-то я нерусский
.
Записан
Shelma
Активный участник
Reputation: +3/-0
Offline
Сообщений: 330
Не говорите потом, что я вас не предупреждал!
город: Москва
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #55 :
30 Декабря 2008, 14:15:58 »
Да, господа, мы ведь зимнюю квалификацию обсуждаем??
Потому как если летнюю, то я придерживаюсь ГНАСовских
нормативов.
По поводу 3-д могу предложить такую сетку:
10 фигур расставленных в соответствии с правилами фита
(всем понятно как это?)
стреляем один круг. по одной стреле на мишень
3 класс - 50 очков
2 класс - 70 очков
1 класс - 90 очков
Для более высокой квалификации надо отстрелять оба раунда плюс финал
из 5 мишеней не ниже 8-ки.
Записан
Хороший денек!
Лорг
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 486
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #56 :
30 Декабря 2008, 14:31:21 »
Давайте сперва с зимней квалификацией разберёмся, как самой простой.
Записан
Лорг
Активный участник
Reputation: +8/-0
Offline
Сообщений: 486
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #57 :
30 Декабря 2008, 14:31:50 »
Цитата: Shelma от 30 Декабря 2008, 02:04:38
Я со своей стороны выступаю только против изменения хвата.
Тут надо очень хитро все продумать, что бы отсеять полевиков,
и оставить тех, кто стреляет кольцом, лишив их возможности, считать
нитки на обмотке.
Помню, эта тема уже где-то долго обсуждалась. По-моему, не нужно никого отсеивать.
Во первых, мы говорим про конкретную дистанцию и известного размера мишень. Значит, все нитки уже подсчитаны дома.
Во вторых, если такой метод даёт большие преимущества, почему бы всем остальным его не перенять.
Записан
Всеволод Владимирович
Верховный
Клуб "Филин"
Настоящий Лучник
Reputation: +52/-6
Offline
Сообщений: 7137
Главное в нашем деле - не мешать луку стрелять.
город: Питер
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #58 :
30 Декабря 2008, 16:50:32 »
Цитата: Ольга Р. от 30 Декабря 2008, 13:14:45
У нас в Питере вообще проводить турниры вообще потеряет смысл. Кому соревноваться? Севе с Севой? Сева, а ты вообще сейчас промахиваешься или нет?
Ещё как! И "кресты" (мимо по старой терминологии) бывают запросто. Я так думаю надо полученный результат делить на количество стрел и вычислять таким образом цвет. Например 184/30=
6,13
-
КРАСНО
-
СИНИЙ
, 210/30=
7
-
КРАСНЫЙ
, ну и так далее: 7,9 и 8 - красный (результат до 240), а 8,03 - жёлто-красный (от 241 начнётся). Вылеты мимо будут, но они компенсируются жёлтым. Если квалифицироваться по "зоне не выхода", то квалификацию пройдут единицы, если вообще пройдёт кто-нить.
«
Последнее редактирование: 30 Декабря 2008, 16:59:36 от СевчеГ
»
Записан
НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК - ЭТО КРЕМЕНЬ! ЭТО - СКАЛА, О КОТОРУЮ РАЗБИВАЮТСЯ РЕВУЩИЕ ВОЛНЫ БУШУЮЩЕГО ОКЕАНА ЖИЗНИ! ОН КРАСИВ, НЕПОКОЛЕБИМ И ВСЕГДА СПОКОЕН! НАСТОЯЩИЙ ЛУЧНИК ПОСТИГ СУТЬ БЫТИЯ. ОН НАДО ВСЕМ. ОН ПАРИТ В ВЫШИНЕ!
user.aaaaa
Гость
Re: Нормативы для традиционки
«
Ответ #59 :
30 Декабря 2008, 17:04:34 »
Цитата: Алекс Андр от 30 Декабря 2008, 13:03:30
"Например AFLB - взрослая дама, лонгбоу, деревянные стрелы
"
Интересно, а почему американцы или англичане не используют у себя на родине русский язык?
Зато мы готовы перед согражданами говорить хоть на японском, лишь бы выглядело солидно.
Давайте в России по русски!
+1
во время квалификацыии все заграничные луки сломать и сжечь.
Записан
Страниц:
1
2
3
[
4
]
5
6
...
19
archery.ru
|
Традиционный лук
|
Правила и виды традиционной стрельбы из лука
(Модераторы:
terry
,
Olvaga
) | Тема:
Нормативы для традиционки
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...