Гуманизаторы

[Всеволод Владимирович]

Отличная штука для "войны". Можно стрелять по хорошим людям в доспехах и по плохим без доспехов. Луки рекомендую использовать по одоспешеным до 50 фунтов, по не одоспешеным до 30 фунтов, иначе возможны травмы. В ГОЛОВУ НЕ СТРЕЛЯТЬ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ! Даже если голова приделана к плохому человеку в каске.
Годится так же для стрельбы по пням в лесу. Имеет большой вес и летит отлично за счёт этого. Не зарывается в траву!
Приобрести можно у меня Здесь только обсуждение качеств, про покупку трём в Рынке:  http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1704.new#new

[Digr]

Сразу скажу, по личному небольшому пока опыту:
1. Стрелять нельзя не только в голову, но и вообще выше плечевого пояса, только в корпус.
2. Когда у воина тело в прикрыто щитом, стрелять можно в ноги
3. Если есть возможность обежать строй - в спину, ноги и то, что между ними 

А теперь вопрос к Севчегу,
Насколько быстро эти гуманизаторы приходят в негодность (протыкаются древком/рвутся/и т.п.)?

Фотка с феста Старая Ладога 2008: Digr отстреливает москвичей 

[QR]

Белые по человеку в бриге с 6 метров из 35 фунтового лонга пробиваются с первого раза.
На ролевухи, по людям больше всего стреляют именно там и как раз из луков до 35, эти типа "гуманизаторы" не допускаются (по крайней мере на бОльшей части, может где-то и разрешают), на ЛБКшных мероприятия насколько я понмю им тоже отказали в пользу СуровыхВаллийскихГуманизаторов.

Наши лучше , правда пока места под масштабное производство нет.

НежныйВаллийскийГуманизатор:
Верхний слой - пенорезина (пока 8мм), конус - резина (самая жесткая которую смогли вулканизировать), диаметр - 35мм
С 6 метров из 35 фунтового СКБ на растяжку 78см (на этой растяжке именно 35ф) по человеку в футболке, синяков небыло, болевые ощущения тоже недолго беспокоят. В пластилин на предмет глубины проникновения все никак не отстреляю. И вот найдем пенорезину потолще - будет еще лучше.

[Ахыр]

Лёвушка, тогда уж скажи что твои нежноВалийские ещё и сваливаются с древка после попадания в препятствие.
Я понимаю что тебе хочется продвинуть наконечники Моцарта, но ведь их всётаки нету. И есть другие мнения ну никак с твоим не совпадающие. И ты знаешь - расходятся гуманизаторы, несмотря на упорное сопротивление некоторых WAR Мастеров.


  Кстати, они не такие и тяжёлые - около 11грамм.

[QR]

Ты по тем что я тебе тогда принес не суди (ведь принес то чтобы ты знал в какую сторону мы работаем), да. Я тебе тогда СРАЗУ сказал что там конус из той резины сделан что поначалу думали на ударной части ставить, и у той резины жесткость гораздо меньше, вот и выбивает. И о том что выбивает я тебя тоже СРАЗУ предупредил и сказал чтобы закрепил петлей. Или забыл уже? Посмотри на фото и на те что я тебе дал и найди ОДНО отличие. Те что у тебя - это экспериментальный образей четырех месячной давности, поэтому недостатки были известны и я тебе сразу тогда их озвучил, просто когда я к тебе заехал с оказией у меня других небыло.
Просто штырь на пресс-форме коротковат был, мне хотелось меньшую вероятность пробоя, и я думал что посадочных 2см хватит, потом длиннее сделали.
Я предпочту увеличивать посадочную глубину до достаточной, чем сразу взять с запасом и получит пробой.
Сколько там у тебя толщина между торцом древка и ударной плоскостью? В том что у тебя - 8мм пенорезины +12мм резины=20мм.,
Потом взяли более жесткую резину на основу, получили выбивание только на боковых ударах.
Сейчас добавили 5мм, посмотрю хватит ли 25м посадочных. Между торцом у ударной плоскостью будет 8+7=15мм. Так сколько у тебя там?

Наш правда тяжеловат конечно, 20гр.

Сколько людей - столько мнений, поэтому я по возможности даю заинтересованным людям их заценить. Кстати я почти уверен что "несовпадающие мнения" с нашими не сталкивались, но тут как бы наша вина, не отрицаю.
Расходятся - да наздоровье, только по людям незащищенным ими не стреляйте.
Да, нету альтернативы, у нас лишь наработки и мелкие партии, но мы работаем над решением этой проблемы.

[Samspb]

Лёвушка, тогда уж скажи что твои нежноВалийские ещё и сваливаются с древка после попадания в препятствие.

Нежноваллийские действительно слетают. Крепили на Момент. При необходимости, после поломки стрелы - его можно сорвать, приложив усилие.
Просто клеили с одной стороны.

[Ахыр]

Лев, ты так кидаешся на те посты где упоминается про мои гуманизаторы, что у меня складывается впечатление что я тебе дорогу перешёл. Или ты просто пытаешься всех спасти? от неправильных гуманизаторов?
 Ну так спаси...Забей рынок своими , нежновалийскими. А не можешь, так и не мешай тогда людям делать свой выбор.Они сами решат нравится им или нет. и какие.

[Alan McKoll]

Ахыр! Между прочим, по поводу моих предложений, о внесении некоторых изменений в конструкцию, на основании выявленных недостатков, вы никак не ответили! А ведется ли в этом направлении какая-нито работа?

Digr! Ваши предложения по ведению огня правильны! Однако нужно учитывать, что противная сторона никогда не действует по вашему сценарию.(впрочем кому я рассказываю) Кто-то нагнулся, кто-то побежал, оступился, прикрылся щитом, словил рикошет, да мало ли чего случается! Гуманизатор же должен, по возможности, максимально уменьшить вред, даже в таких случаях!

П.С. Ну теперь то мы в лицо знаем, кто москвичей расстреливает!

[Всеволод Владимирович]

Я собираюсь юзать их исключительно для самообороны при стрельбе в полях. Бывает нарываются на грубость представители окрестной фауны, дык чтоб руки не пачкать планирую иметь всегда при себе пару-тройку фырчалок с гуманизаторами. 

[Asafan]

20гр = 308гран. Неплохой довесок к стреле.

[QR]

Ахыр
Да потому что Я (и не только я) не хочу чтобы в меня ЭТИМ стреляли, я то на игры и мероприятия где по людям стреляю регулярно езжу. Да, для меня это больная тема, насчет всех остальных ваших дел я "мягкий и пушистый". Да, я пытаюсь всех спасти от неправильных гуманизаторов, мне это действительно нужно. Ты считаешь что и так сойдет, я уверен что нет, а лучше их ты пока не сделал.
Если бы все только от моего желания зависило... Да вот вы молодцы - смогли, а мы вот лохи - все никак не вытянем. Для вас только конкуренция повод для улучшения? Мне всеравно кто делает то что подходит, я за коммерческой выгодой не гонюсь, поэтому нашими наработками и делюсь, а вам они просто ненужны, вас все устраивает.
И как это я мешаю людям делать выбор? По вашему получается что ВСЕ довольны, а это не так.

Asafan
Против геометрии и массы материалов не попрешь, этот довесок потрачен на увеличение ударной площади и амортизвции, стоит оно того или нет - каждый конечно же может иметь свое мнение, по моему мнению - стоит. Эти граммы здесь потрачены с пользой, как отстрел в пластилин сделаю для наглядности на предмет проникающей способности (есть такой тест для гуманизаторов) - так повешу, просто делать надо сразу с новыми. Если очень интерсено, могу поискать отчетик один о таких тестах.
Если у кого-то другое мнение - посмотрите чем за бугром по людям стреляют, реально, а не из того что можно увидеть.


Samspb
Как я уже писал, в курсе, решаем. Клеить конечно же тоже выход, только было бы неплохо чтобы и без этого тоже бы можно было использовать. Кроме того не стоит сбрасывать со счетов товарищей которые просто поленяться это сделать.

[Digr]

Я собираюсь юзать их исключительно для самообороны при стрельбе в полях. Бывает нарываются на грубость представители окрестной фауны, дык чтоб руки не пачкать планирую иметь всегда при себе пару-тройку фырчалок с гуманизаторами. 

Как там в детском стихе: Маша нагнулась, где-то стрела, У Севчега глаз как у орла )))

[Digr]

Однако нужно учитывать, что противная сторона никогда не действует по вашему сценарию.(впрочем кому я рассказываю) Кто-то нагнулся, кто-то побежал, оступился, прикрылся щитом, словил рикошет, да мало ли чего случается! Гуманизатор же должен, по возможности, максимально уменьшить вред, даже в таких случаях

Совершенно согласен!!! Я говорил об азах охоты на людей в условиях ранеесредневековой свалки, от случайностей никто не застрахован. Мечники в пылу схватки обычно смотрят не по сторонам, а в направлении ближайшего противника.
так что будем проводить испытания в зале сначала, чтобы не напортачить на мероприятиях.
А что до меня, то я взял пачку. попробуем. Надоело просто с литой резиной возиться, наматывая ее в несколько слоев и перематывая нитками с клеем... И выглядит эта конструкция достаточно гумозно. Короче Будем попробовать мало-мало.

П.С. Ну теперь то мы в лицо знаем, кто москвичей расстреливает!

А,ччерт... засветился )))
Alan, Вы только не говорите никому, что пленным лучникам отрубали два пальчика на всякий случай. ))) А то практиковать будут на фестивалях )))

[Samspb]

Т.к. никто из обсуждающих не был на Пограничной Крепости, расскажу о том как обеспечивалась безопасность при массовом обстреле с двух сторон. Т.к. тематика фестиваля Столетняя война и Война Роз, то соответсттвенно количество стрелков и пехотных баталий - вполне сопоставимо. (На других фестивалях, я наблюдал соотношение максимум 10 к 1, не в пользу лучников)

Т.к. "война" не самая главная цель фестиваля, а "одна из", то организаторы накладывают некоторые ограничения.
- мы отразили любые самодельные гуманизаторы
- использовались только НВГ(нежноваллийские) и более твёрдые гуманизаторы с меньшей массой и диаметром, сделанные из твёрдой резины.
- наступающая пехота шла в строю с пиками и алебардами, при том, стойка, предполагала закрытие верхней рукой глаз, а нижней рукой промежности. После опускания древкового оружия - лучники переставали стрелять.
- ипользовались луки не тяжелее 40#.

НВГ оказались очень тяжелыми, и эффективно стрелять на 80-120 метров оказалось невозможно. Поэтому дальняя стрельба велась жесткими гуманизаторами. НВГ использовались на средней дистанции. При попадании в доспех, несмотря на на приклейку НВГ, около 5-6 штук их слетело. Жёсткие гуманизаторы, за счёт более глубокой посадки - не слетали. Травм к счастью замечено не было. Но при попадании в неприкрытые доспехами части тела - оставались большие синяки.

[Alan McKoll]

Вы только не говорите никому

Не скажу. Я ж теперь сам лучником заделаться собираюсь!