отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
01 Ноября 2024, 10:17:50
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56058
Сообщений в
3144
Тем от
1580
Пользователей
Последний пользователь:
solodiver
archery.ru
|
Обсуждалки- говорилки.
|
Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
| Тема:
Зачем знать много ли лучников в России?
Страниц:
1
[
2
]
Автор
Тема: Зачем знать много ли лучников в России? (Прочитано 17345 раз)
Алекс Андр
Активный участник
Reputation: +4/-0
Offline
Сообщений: 389
Точное попадание - не самоцель, а результат!
город: Саратовская обл., г. Хвалынск
Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #15 :
04 Ноября 2008, 22:13:48 »
Пытаться что-то объяснить Гармашеву - то же самое, что стрелы в камни метать. Вот так один человек может забить тему?
Записан
Так что же главное в жизни: стрелять или попадать?
Алекс Андр
Активный участник
Reputation: +4/-0
Offline
Сообщений: 389
Точное попадание - не самоцель, а результат!
город: Саратовская обл., г. Хвалынск
Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #16 :
04 Ноября 2008, 22:16:44 »
Почти триста человек прочитало тему. Значит она интересна многим. И что они здесь находят?
Записан
Так что же главное в жизни: стрелять или попадать?
Павел Макаров
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 164
Sapienti sat
город: СПб
Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #17 :
04 Ноября 2008, 22:25:38 »
Цитата: jb от 04 Ноября 2008, 21:11:32
Действующим законом в своих лучных правах я не уязвлен абсолютно.
Позволю себе высказать некоторые сомнения. Кроме известных ограничений на силу лука/арбалета (несколько увеличенных в последнее время) криминалистами предусмотрены и иные ограничения, описанные, в частности, в
хорошо известном документе
. Например, ограничения по поражающей способности. В данном документе это ограничение отражено в виде предельно допустимой энергии стрелы - 15 Дж. Так что все, у кого энергия стрелы, выпущенной из "не оружия", выше этого значения, с точки зрения действующего законодательства смело могут считать себя "без пяти минут преступниками", ибо ваш лук/арбалет по этому критерию легко может быть отнесён к оружию. Со всеми вытекающими...
Как в известном медицинском анекдоте: "Здоровых людей не бывает, есть только недообследованные". Так что Гармашев не так уж и не прав. А уж прислушиваться к его советам или нет - каждый решает сам. При всех своих "художественных" перегибах в главном он прав: законодательно у нас создана ситуация, когда при желании практически каждого лучника/арбалетчика можно привлечь к уголовной ответственности на вполне
законном
основании. А на фоне вопиющей (а то и воинствующей) юридической безграмотности стрелкового населения шансы "быть прихваченным" возрастают многократно.
Записан
"Если ты замечаешь, что скачешь на дохлой лошади - слезь с неё" (c) Индейская мудрость
Marksman 007
Гость
Re: Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #18 :
05 Ноября 2008, 00:30:13 »
Законодательно у нас создана ситуация, когда при желании практически каждого гражданина можно привлечь к уголовной ответственности на вполне законном основании. А на фоне вопиющей (а то и воинствующей) юридической безграмотности населения, шансы "быть прихваченным" возрастают многократно.
А Вы про лучников...
Записан
Сергей Осипов (jb)
Активный участник
Reputation: +7/-3
Offline
Сообщений: 514
.
город: г.Москва (Самара)
Re: Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #19 :
05 Ноября 2008, 06:57:27 »
Павел, соглашусь что закон не идеален. Не только у нас, но и везде.
Но тех определенностей что он сейчас дает достаточно для защиты своих прав в т.ч. и в судебном порядке. Особенно если вы этот лук используете в чисто спортивно-развлекательных целях соблюдая все правила предосторожности и представляете из себя вполне вменяемого человека.
Да и думаю что прецедентов использования таких вещей как ограничения в 15 Дж еще не было и врядли будут.
Опять же никто не отменял такую вещь как сертификат на лук, который как я знаю если сертификационным органом выдан, то пересмотру не подлежит. Уж раз признали однажды что не оружие - то признали.
И уж точно такие недоработки в законодательстве не нужно рассматривать как призыв всем лучникам забиться по своим углам, думать о себе как о потенциальных приступниках которых могут в любой момент "прихватить" и предпринимать все возможные меры чтобы не привлекать к себе внимания!
А опасаться недоработок в законодательстве нужно не тем у кого луки в рамках ГОСТа и тем более с сертификатами, а тем у кого дома арбалеты лежат по 150 фунтов, не понятно для чего купленые. Лично знаю таких людей.
Они по данному законодательству уже даже не "потенциальные" преступники!
Записан
Win&Win ProAccent + Win&Win InnoPower 36lbs/ Hoyt ProHawk 50lbs
Павел Макаров
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 164
Sapienti sat
город: СПб
Re: Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #20 :
05 Ноября 2008, 07:17:50 »
Цитата: Marksman 007 от 05 Ноября 2008, 00:30:13
А Вы про лучников...
Вы абсолютно правы, Сергей Анатольевич. Но про лучников (как, впрочем, и охотников) стОит отдельно говорить хотя бы потому, что власть предержащие ОСОБО опасаются тех, кто имеет оружие (или нечто похожее, в оружие без труда преобразуемое) и к тому же владеет им в превосходной степени. Потому таким людям всегда уделялось и будет уделяться особое внимание.
Записан
"Если ты замечаешь, что скачешь на дохлой лошади - слезь с неё" (c) Индейская мудрость
Гармашев
Бонд. Джеймс Бонд
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 298
Re: Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #21 :
05 Ноября 2008, 07:43:39 »
Полностью согласен с моими
уважаемыми
коллегами и хочу добавить что для появления возможности нормального отпора перегибам в законах и потенциальному произволу надо не проводить "перепись" лучников , а воссоздавать нормально функционирующую Федерацию и тогда через членство в ней всё будет упрощено и решено.До такого взаимодействия лучник-клуб-
Федерация
попытки проведения "переписи" лучников есть ни что иное как фанфаронство и провокация в стиле "попа Гапона"!
Послесловие : кроме чисто "оружейного" есть и экономический аспект! Представте себе что за жадно-тупое образование "государство" , представили ? Теперь попытайтесь представить себе каким жадным взором оно смотрит на всё что не даёт ему денег - с меня уже снимают пошлину за огнестрел и хотят навязать обязательную страховку (по типу автомобильной) , а Вы голодному государству хотите "показать" ещё один вид возможных поборов!
«
Последнее редактирование: 05 Ноября 2008, 08:39:54 от Гармашев
»
Записан
Robin
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 228
Re: Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #22 :
06 Ноября 2008, 15:36:12 »
А я "ЗА"перепись! Идея даже очень! Ведь это просто интересно знать где в каком субьекте и сколько лучников,да и есть рост или убыль людей занимающихся стрельбой из лука в России. Но конечно своими силами это сделать практически невозможно,вы сможете подсчитать тех лучников которые в ваших городах и областях(краях,республик,А.О.),да и то неточно,т.к. некоторые люди приходят в клубы,в школы,некоторые уходят..., а в других где есть стрельба из лука,но никто из них не "сидит" на арчери,то это про них узнать практически ничего нельзя будет. Надо подключать федерации стрельбы остальных городов и все другое что может помочь.
Записан
Гармашев
Бонд. Джеймс Бонд
Активный участник
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 298
Re: Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #23 :
07 Ноября 2008, 07:26:04 »
Для такой "переписи" надо всего-то : Федерацию спорта , членство в ней и ... зайти в её картотеку!
Поймите что по законам Федерация вида спорта обладает не малыми возможностями и достаточной защищённостью от "быкования правоохренителя" , а без такой защиты и таких возможностей эта идея просто опасна.Вот когда у каждого будет возможность положить в карман корочку члена Федерации и булет такая корочка "на кармане" - тогда всё станет проще , много проще!
Записан
Absolute
Гость
Re: Зачем знать много ли лучников в России?
«
Ответ #24 :
16 Января 2009, 21:12:42 »
Непонаслышке знаком с системой работы органов (пусть и не таких "секретных"). Гармашев, видимо, оперирует понятиями, приобретенными за время службы. Он прав по сути, но не прав по форме. По сути его мысль ближе к выраженной уважаемым Marksman 007 - в нашей стране привлечь можно кого угодно, а повод найдётся!
Но это вовсе не значит, что под этим предлогом надо прятаться владельцам мотокультиваторов, - "Вдруг их признают автомобилями и введут на них права?!", или засекречиваться обществу профессиональных кулинаров, - "Вдруг острые ножи запретят, а всех кто их купил - посадят?!", что уж говорить о цветных принтерах на которых можно напечатать муляжи денег - эти вообще готовые антисоциальные элементы
Я хочу сказать, что у органов, даже если предположить их неусыпный контроль, есть дела поважнее. Например, хотя-бы, расплодившееся в сети пиратство
Не думаю, что темный, злобный разум бездушной системы только и ждет повода, чтобы поглотить беззащитное сообщество людей объединившихся из любви, пусть к травмоопасному, но вполне безобидному виду спорта. Неверите?! Попробуйте защититься на улице от нападающих при помощи лука или хотябы арбалета! ...включая его доставание и заряжание
Записан
Страниц:
1
[
2
]
archery.ru
|
Обсуждалки- говорилки.
|
Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
| Тема:
Зачем знать много ли лучников в России?
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...