Зачем знать много ли лучников в России?

[Алекс Андр]

Пытаться что-то объяснить Гармашеву - то же самое, что стрелы в камни метать. Вот так один человек может забить тему?

[Алекс Андр]

Почти триста человек прочитало тему. Значит она интересна многим. И что они здесь находят?

[Павел Макаров]

Действующим законом в своих лучных правах я не уязвлен абсолютно.

Позволю себе высказать некоторые сомнения. Кроме известных ограничений на силу лука/арбалета (несколько увеличенных в последнее время) криминалистами предусмотрены и иные ограничения, описанные, в частности, в хорошо известном документе. Например, ограничения по поражающей способности. В данном документе это ограничение отражено в виде предельно допустимой энергии стрелы - 15 Дж. Так что все, у кого энергия стрелы, выпущенной из "не оружия", выше этого значения, с точки зрения действующего законодательства смело могут считать себя "без пяти минут преступниками", ибо ваш лук/арбалет по этому критерию легко может быть отнесён к оружию. Со всеми вытекающими...

Как в известном медицинском анекдоте: "Здоровых людей не бывает, есть только недообследованные". Так что Гармашев не так уж и не прав. А уж прислушиваться к его советам или нет - каждый решает сам. При всех своих "художественных" перегибах в главном он прав: законодательно у нас создана ситуация, когда при желании практически каждого лучника/арбалетчика можно привлечь к уголовной ответственности на вполне законном основании. А на фоне вопиющей (а то и воинствующей) юридической безграмотности стрелкового населения шансы "быть прихваченным" возрастают многократно.
 

[Marksman 007]

Законодательно у нас создана ситуация, когда при желании практически каждого гражданина можно привлечь к уголовной ответственности на вполне законном основании. А на фоне вопиющей (а то и воинствующей) юридической безграмотности  населения, шансы "быть прихваченным" возрастают многократно.
 А Вы про лучников...

[Сергей Осипов (jb)]

Павел, соглашусь что закон не идеален. Не только у нас, но и везде.
Но тех определенностей что он сейчас дает достаточно для защиты своих прав в т.ч. и в судебном порядке. Особенно если вы этот лук используете в чисто спортивно-развлекательных целях соблюдая все правила предосторожности и представляете из себя вполне вменяемого человека.
Да и думаю что прецедентов использования таких вещей как ограничения в 15 Дж еще не было и врядли будут.
Опять же никто не отменял такую вещь как сертификат на лук, который как я знаю если сертификационным органом выдан, то пересмотру не подлежит. Уж раз признали однажды что не оружие - то признали.

И уж точно такие недоработки в законодательстве не нужно рассматривать как призыв всем лучникам забиться по своим углам, думать о себе как о потенциальных приступниках которых могут в любой момент "прихватить" и предпринимать все возможные меры чтобы не привлекать к себе внимания!

А опасаться недоработок в законодательстве нужно не тем у кого луки в рамках ГОСТа и тем более с сертификатами, а тем у кого дома арбалеты лежат по 150 фунтов, не понятно для чего купленые. Лично знаю таких людей.
Они по данному законодательству уже даже не "потенциальные" преступники!

[Павел Макаров]

А Вы про лучников...

Вы абсолютно правы, Сергей Анатольевич. Но про лучников (как, впрочем, и охотников) стОит отдельно говорить хотя бы потому, что власть предержащие ОСОБО опасаются тех, кто имеет оружие (или нечто похожее, в оружие без труда преобразуемое) и к тому же владеет им в превосходной степени. Потому таким людям всегда уделялось и будет уделяться особое внимание.

[Гармашев]

Полностью согласен с моими уважаемыми коллегами и хочу добавить что для появления возможности нормального отпора перегибам в законах и потенциальному произволу надо не проводить "перепись" лучников , а воссоздавать нормально функционирующую Федерацию и тогда через членство в ней всё будет упрощено и решено.До такого взаимодействия лучник-клуб-Федерация попытки проведения "переписи" лучников есть ни что иное как фанфаронство и провокация в стиле "попа Гапона"!

Послесловие : кроме чисто "оружейного" есть и экономический аспект! Представте себе что за жадно-тупое образование "государство" , представили ? Теперь попытайтесь представить себе каким жадным взором оно смотрит на всё что не даёт ему денег - с меня уже снимают пошлину за огнестрел и хотят навязать обязательную страховку (по типу автомобильной) , а Вы голодному государству хотите "показать" ещё один вид возможных поборов!

[Robin]

А я "ЗА"перепись! Идея даже очень!  Ведь это просто интересно знать где в каком субьекте и сколько лучников,да и есть рост или убыль людей занимающихся стрельбой из лука в России. Но конечно своими силами это сделать практически невозможно,вы сможете подсчитать тех лучников которые в ваших городах и областях(краях,республик,А.О.),да и то неточно,т.к. некоторые люди приходят в клубы,в школы,некоторые уходят..., а в других где есть стрельба из лука,но никто из них не "сидит" на арчери,то это про них узнать практически ничего нельзя будет. Надо подключать федерации стрельбы остальных городов и все другое что может помочь.

[Гармашев]

Для такой "переписи" надо всего-то : Федерацию спорта , членство в ней и ... зайти в её картотеку!
Поймите что по законам Федерация вида спорта обладает не малыми возможностями и достаточной защищённостью от "быкования правоохренителя" , а без такой защиты и таких возможностей эта идея просто опасна.Вот когда у каждого будет возможность положить в карман корочку члена Федерации и булет такая корочка "на кармане" - тогда всё станет проще , много проще!

[Absolute]

Непонаслышке знаком с системой работы органов (пусть и не таких "секретных"). Гармашев, видимо, оперирует понятиями, приобретенными за время службы. Он прав по сути, но не прав по форме. По сути его мысль ближе к выраженной уважаемым Marksman 007 -  в нашей стране привлечь можно кого угодно, а повод найдётся!
Но это вовсе не значит, что под этим предлогом надо прятаться владельцам мотокультиваторов, - "Вдруг их признают автомобилями и введут на них права?!", или засекречиваться обществу профессиональных кулинаров, - "Вдруг острые ножи запретят, а всех кто их купил - посадят?!", что уж говорить о цветных принтерах на которых можно напечатать муляжи денег - эти вообще готовые антисоциальные элементы
Я хочу сказать, что у органов, даже если предположить их неусыпный контроль, есть дела поважнее. Например, хотя-бы, расплодившееся в сети пиратство Не думаю, что темный, злобный разум бездушной системы только и ждет повода, чтобы поглотить беззащитное сообщество людей объединившихся из любви, пусть к травмоопасному, но вполне безобидному виду спорта. Неверите?! Попробуйте защититься на улице от нападающих при помощи лука или хотябы арбалета! ...включая его доставание и заряжание