Зачем знать много ли лучников в России?

[Гармашев]

Читал , читал тему "Много ли в России лучников?" - так и не понял "А ДЛЯ ЧЕГО ЭТОТ ПОДСЧЕТ НУЖЕН"!!!
Если хочется знать для оперирования каким-то социальным проектом то это бесполезно , если для аргументирования чиновникам - не поможет ибо оные и население мегаполисов в грош не ставят , если для оценки бизнес-плана то не количество общее необходимо знать , если для удовлетворения собственного тщеславия типа "нас вот как много - не понимаю.
Для реальной подвижки какого-либо проекта надо или одного , но очень богатого и высокопоставленного лучника , или небольшую группу спаяную железной дисциплиной , собственным комплексным интересом (не верю я в прекраснодушие романтическое) и предельно "грамотно-горластую".
Вот и всё что надо знать , а "СКОЛЬКО" : рассказываю реальную историю - был весьма качественный стрелок винтовочник , офицер и служал на Дальнем Востоке , потом увлёкся арбалетом и выступал на Кубке , Первенстве России и был в десятке минимум.Но вот по окончанию служы он переехал жить в дедов-прадедов дом в глхой деревне под Хабаровском , а там не то-что стрелкового клуба , даже стадиона НЕТ и человек "попал".Ведь для законного хранения "оружейной мощности" арбалета по закону что нужно?Ну нет в его деревне этого , а он на подворье тренируется и хочет через всю страну ездить на соревнования , так ведь в деревне и районе он ОДИН , а выступает как!
Вот Вам и статистика в противоречии с реальностью жизни - так что может дать знание того где и сколько.Тем более что с официальной точки зрения "ролевики" и пр.к нам примкнувшие "НЕ СПОРТСМЕНЫ" и не стоит их наличие ломанного гроша в глазах спорт- или госчиновника.

[Сергей Осипов (jb)]

Гармашев:
Ни о каком соц.проекте и аргументах перед чиновниками и речи не идет я думаю.
Тем более о маркетинговом исследовании, иначе не флэйм думаю тут разводили а серъезной работой занялись по аналлизу рынка.

Человек по природе любопытен. И взяв в руки лук сразу начинает интересоваться "а сколько таких вокруг?". Да и многим просто общую картину знать хочеться в этой области и динамику - развивается спорт или деградирует.

Как верно угадал Alan McKoll: "на удовлетворение простого любопытства".
Хотя из этого любопытства могут и проекты иногда вырастать, кто знает...

Алекс Андр:
А детей в секции стреляющих не просто можно а даже нужно лучниками считать, даже если лука своего не имеют! Нет у них - есть у тренера, и с этим тренерским луком они и в клубных и городских и областных соревнованиях выступают!
И если ходят к тренеру 10-15 пареньков, то и нужно иметь в виду что 10-15 человек в области у этого тренера занимаются стрельбой из лука!

[Гармашев]

Ой , любопытство сгубило кошку.Мне вот с учетом имеющегося у меня житейского опыта - не только не любопытно , но и видится "оборотная сторона медали" в этаком знании.
Мой совет : меньше знаешь - спишь лучше!
Вам "в кайф" постреливать? Вот и получайте СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ и не пытайтесь узнать слишком много , от всей души Вам советую.

[Алекс Андр]

yb: Вот именно общая картина и интересна.
   Если кто-то выскажет мысли по существу вопроса, то хорошо. Кому вопрос интересен - подхватывайте.
   Можно конечно и покритиковать тему, но критика коструктивного обсуждения не даст и света на вопрос не прольет. Кому тема не интересна, то зачем зря советы раздавать, когда их не просят... Итак, что касается нашего города.
   В Хвалынске пять инфицированных лучников, восемнадцать детей занимаются в секции в ДЮСШ и пять - шесть человек, которые ходят периодически в тир в свободное время (просто им это нравится). Разовые посетители не в счет. Хотя очевиден факт: раз постреляв из лука, человек при случае обязательно зайдет еще раз.
   Поскольку лучный тир в нашем городе работает всего пять месяцев, то ситуация видимо будет меняться. В какую сторону - посмотрим...

[Сергей Осипов (jb)]

Гармашев:
Мне в кайф не только "постреливать" в свое удовольствие, но и чувствовать причастность к данному направлению в целом. Видеть его развитие, учавствовать в этом по возможности. А для этого знать общую картину очень полезно!
Присоединюсь к Алекс Андр - если тема не интересна - не стоит наполнять ее скепсисом!

По Самарской области:
1 тренер в Новокуйбышевске(Зварыкин А.В.) и один в Тольятти (Чалова Л.П., самому Чалову В.М. уже за 80 и от дел он отошел) + (по слухам) шустрый парень в Тольятти рвущийся тренировать.
Причем в Тольятти с площадкой проблемы, потому народу много интересуется но заниматься негде - в используемый школьный зал стали пускать только детей - пытаются решить проблему.
Ежегодно в Тольятти проводят чемпионат области.
По занимающимся пока данных мало, но на соревнования в Орел ездила группа.
У Зварыкина серьезно занимаются минимум 2-е: 1-блочник и 1-классик
Из новых кого знаю:
3-е обзавелись традиционными луками
2-е (в т.ч. Я) классическими

[Гармашев]

Уважаемые господа :
-1- Вы "ловитесь" на скепсис" ;
-2- Кто Вам сказал что я не сижу в служебном кабинете и не составляю аналитическую справку по вопросу распространения "холодного метательного оружия" , правонарушений в системе контроля и учета и методов борьбы с ними или\и по поводу незаконной торговли и сокрытия доходов от налогообложения в вышеупомянутой сфере!!!???

Поймите меня правильно - я не тот УЖЕ ДАВНО о котором сейчас помянул , но мне выпала честь быть в прошлые годы представленным одному очень уважаемому специалисту и его выученики и подчинённые как раз и занимались контролем интернет-пространства , а дело было примерно 10 лет назад и с тех пор они только усилились и усилили свои возможности и свой интерес.Выводы каждый волен делать самостоятельно , только напомню что современные финансовые коллизии заставят государства (наше тоже) лишь усилить интерес к нашим карманам и мозгам.

[Алекс Андр]

Товарищ Гармашев, да прекратите Вы затыкать любую тему. Эдак если всех авторов в интернете сажать, то надо сначала тюрем прилично понастроить. Столько продавцов интернете, на всех надо дела завести, доказательства собрать... Штат придется резко в следственных органах увеличить... А что это в итоге даст? "Холодное метательное оружие" ... Да пусть меня кто-нибудб в этом обвинит. За что судить? За то, что я из лука по мишени стреляю? Ну не смешно ли? Очевидно в Вас крепко засел страх от времен репрессий органов. Бросьте народ пугать и тему забивать. Если она Вам не интересна, то не лезте к взрослым людям со своими претензиями. Дайте конструктивно пообщаться с братьями лучниками.

[Всеволод Владимирович]

Кто Вам сказал что я не сижу в служебном кабинете и не составляю аналитическую справку по вопросу распространения "холодного метательного оружия" , правонарушений в системе контроля и учета и методов борьбы с ними или\и по поводу незаконной торговли и сокрытия доходов от налогообложения в вышеупомянутой сфере!!!???

Поймите меня правильно - я не тот УЖЕ ДАВНО о котором сейчас помянул , но мне выпала честь быть в прошлые годы представленным одному очень уважаемому специалисту и его выученики и подчинённые как раз и занимались контролем интернет-пространства , а дело было примерно 10 лет назад и с тех пор они только усилились и усилили свои возможности и свой интерес.Выводы каждый волен делать самостоятельно , только напомню что современные финансовые коллизии заставят государства (наше тоже) лишь усилить интерес к нашим карманам и мозгам.

А что, правда такие могут быть, Сан Саныч? Надо познакомиться с ними, последнее время хочется какого-то признания своих стараний. Надо потребовать хотя бы значок как у Пьянкова - "Отличник физической культуры и спорта", который я ему и выхлопотал в своё время за большой вклад в развитие арбалетного спорта в Питере. Я тоже стрельбу из лука развиваю и материальной частью и информационно. Скажите, где они сидят? Надо уже идти морду бить, а то сколько можно на голом энтузиазме работать

[Гармашев]

Я , коллеги позволю себе напмнить два анекдота советских лет :
-1- В совсоюзе оптимист изучал английский язык ; пессимист изучал язык китайский ; а вот реалист изучал ... АК47!
-2- Думаю что второй анекдот помнят все - "типа мужики в гостинице познакомились , забухали ну и сидят травят анекдоты и один застремался , заранее договорился с горничной и говорит "мол парни Вы зря так" и открывает ящик тумбочки и говорит мол тов.майор , пожалуйсто прикажите принести нам три стакана чая , две минуты и стук в дверь - горничная с чаем.Все в шоке , на следующий день мужик к горничной подходит - благодарит за помощь , а та в ответ "ой , знаете как тов.майор смеялся".
Я не кого не хочу пугать , но у меня есть личный интерес - ежели , не приведи Господь где-то и кто-то из нас (чувствуете НАС) по дурости своей ЗАПАЛИТСЯ то в 99% начнётся "охота на ведьм" и мне , как и всем остальным прийдётся распрощаться со СВОБОДНЫМ пользованием луком и тренировкми!
Я просто ОБЩАЛСЯ с парнями из тех служб что ОБЯЗАНЫ контролировать и продолжаю это делать - там очень цельные , толковые и грамотные спецы трудятся , но есть одна тонкость - они в погонах и если им прикажут то ... всем кирдык , а приказать могут сидящие на "верху" идиоты.Вот по этой причине я и предлогаю всем быть осмотрительней и осторожней - ведь дело не в советском периоде и пр.ерунде - особист он и в Африке особист и от наших служба там Бельгии или Китая или Танзании НИ ЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ.Если хотите быть свободными от подобных опасений то сперва содайте в Думе там или в Совете Федерации ЛОББИ или возродите нормальную жизнедеятельность Национальной Федерации и получите от них этакое лобби.Вот простой тест - где , кто , когда последний раз видел документы Федерации на вступление в неё , где список клубов "асоциированных членов Федерации" - НЕТ ТАКИХ!!!
Вот и ответ - пока этого нет мы все вне закона!

Послесловие  ребята "затыкаю" я предупреждениями только те темы что по своей сути находятся на грани нарушения Закона!
Вот записано черным по белому - НЕЛЬЗЯ и всё , в этом случае есть большие основания рассматривать того кто пытается несмотря на запрет и риск всех увлечь в такую тему как "наследника попа Гапона" , т.е. ПРОВОКАТОРА!

[Сергей Осипов (jb)]

Давно я такой паранои не слышал...
Все вне закона! Большой брат следит за вами...

[Гармашев]

Да , Гармашев в очередной раз "сделал грязное дело" - напомнил всем "расслабившимся" о наличии на карася в пруду щуки!
Я имею свой житейский , служебный и оружейный опыт и не называю то что не стоит называть , но напоминаю о том что есть некие рамки при выходе из которых можно "попасть" и если в корпоративной системе влетает в хлопоты один то всем остальным потом долго аукается.
Если кто-то хочет рисовать то пусть рискует сам и в одиночку.

[Улисс]

Интересно, а если я предложу посчитать пользователей зубочисток - Господа Майоры тоже на меня среагируют?
А то з...ой в г...з - это так, э, брутально!

[Гармашев]

Почтенный , а я Вам в ответ напомню что в 1996 году в закон "Об оружии" попали крайне негативно отозвавшиеся на всех нас термины и ограничения на лук и арбалет только по той причине что некие "делавары" околоспортивные посчитали что лучников и арбалетчиков слишком много развелось и они , как бы сказать : не оприходованны!!!
Эти ублюдки попробовали создать искусственные ограничения в законе рассчитывая на свои "мохнатые лапки" и на то что им обломится право "крышевания и рубки за это бабла".Эти уроды просчитались и не только не получили прав на контроль и лицензирование , но и сами лишились кормушки выпустив "джина из бутылки"1
-Вы хотите пойти по их пути?
-Вам не терпится сного обратить внимание государственной махины на лучников\арбалетчиков?
-Вы не достаточно уязвлены в правах нынешним Законом?

Если "ДА" - то можете провести даже перепись увлечённых "потенциальных преступников" и ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ОБИРАЕМЫХ!

[Сергей Осипов (jb)]

Действующим законом в своих лучных правах я не уязвлен абсолютно.

Гермашев - вам нужно что-то срочно делать с вашей параноей!
И перестать играть на публику.
Ищите общения в реальной жизни, а не пытайтесь компенсировать недостаток внимания к вашей персоне эпатируя подобным бредом участников данного форума!

[Гармашев]

Да , тяжелый случай.
Поймите молодой человек что мне Ваше внимание как щуке зонтик.Вы слишком высокого мнения о , нет не о себе , а об "обществе".Я эгоцентрист и ярый индивидуал , но как честный человек стремлюсь помочь Вам и ИНЫМ не наступить на те грабли на которые уже наступали другие.
К слову - Ваши права уже ущемлены в ту секунду когда лук приравнен России к оружию! Ведь лук отнесён к "холодному оружию метательного типа" и в законе точно определены рамки того что ЗАПРЕЩЕНО! Если Вы не хотите верить мне то советую Вам явиться в отдел милиции с луком и посмотреть какая будет реакция , а для полноты эксперимента сделать это в день приезда к Вам в город "первых лиц" и в сопровождении сотрудников ФСО явиться - всё сами увидите.Хотите такой эксперимент провести? Могу посодействовать!

Послесловие : моя как Вы считаете "паранойя" рождена тем что я сам имел возможность побыть с "той стороны" и прекрасно знаю КАК можно влететь если по неосторожности попасть не в тот день , не в том месте и не тому человеку!