Типология исторических азиатских рекурвов!

[Мантис]

1 у пассивного рекурва  винтит так, что мама не горюй.. (из за рычага  он оч чувствителен даче  к очень маленьким ошибкам при тиллинге)
кстати  боковые накладки  исторические - это следствие этой проблемы. (солнце прогрело одну сторонй  и вертолйт обеспечен...)
2 нафиг скифам было делать "мёртвую" зону типа касана на турке без рожка?
3 скифы не клеили рог на живот, а токмо сухожилия на спинку.
Сделать скифа - реконструкцию можно, но слоёв сухожилия надо, думаю,не меньше 7-10, а это по времени  очень долго

[Ольга Р.]

Остается ответить на вопрос, где кончается плечо и начинается его окончание.

[Мантис]

плечо кончается на конце)))) потому как акивный  или не активный сегмент - это всё равно часть плеча

[Улисс]

1. Я имел ввиду лук уже готовый, с точки зрения стрелка, а не мастера.
2. Есть очень сильное, но пока необоснованное, подозрение, что скорость турка во многом обеспечивается именно касаном, поскольку скорость снятия упругой деформации тем выше, чем сильнее напяжение деформации. У активного рекурва деформируется всё плечо, соответчственно, усилие натяжения распределяется по всему плечу и в каждой точке тем ниже, чем длиннее плечо. Касан ограничивает гнущуюся часть, соответственно, сила противодействия изгибу концентрируется на меньшей длине, и в каждой точке удельные напряжения выше - скорость разгибания растёт, скорость вылета - тоже.
3. Никто не накопал полноценного скифа - соответственно, нельзя утверждать, что рога на их луке не было. А для того, чтобы окончание плеча не гнулось, не обязательно клеить рог - достаточно чуть-чуть поиграть толщиной сечения концов лука.

[Улисс]

Остается ответить на вопрос, где кончается плечо и начинается его окончание.

Я бы сказал, что у активного рекурва плечо и активное окончание разграничиваются точкой перегиба кривой, описывающей плечо. Для пассивных венгерских и монгольских рекурвов это место - место прикрепления рога (уха) и излома линии плеча. Для турка - место, где касан сходит на ноль.
В общем случае, для луков с жёсткими окончаниями - граница гнущейся и негнущейся частей, что у прямых луков (лонг, хольмгаардский лук), что у рекурсивов.

[Мантис]

достаточно чуть-чуть поиграть толщиной сечения концов лука.

Иногда эти "игры" на пару дней мудохонья растягиваются, и сильного желания  ухренячить этот лук об стену))) ну может это только у меня, у других , типа Бориса, делается все легко))))

[Мантис]

Кстати касан тож немного активный, особенно в месте где он переходит в рабочую часть плеча и до ребра вклеенного в плоскость рожка, да  и участок с ребром при натяжении мм на 2 "работает"

[Улисс]

Иногда эти "игры" на пару дней мудохонья растягиваются, и сильного желания  ухренячить этот лук об стену))) ну может это только у меня, у других , типа Бориса, делается все легко))))

Вот поэтому я и говорю, что до внедрения современных технологий активных рекурвов не было - это кому ж надо так с луком изголяться, да ещё и на обоих концах совершенно одинаково?
Может, Асафан или какой иной Левша и сделает чисто деревянный активный рекурв, но вот ставить его в серию - вряд ли будет, ибо муторно, а бесспорного сверхочевидного выигрыша не даёт.

Касан на 2 мм "работает" на какой растяжке? и на 2 мм - как он работает? некоторые небольшие изгибы могут быть - и Ольга говорила об этом ещё два года назад, но - какой вклад в общую энергию, запасаемую луком, эта деформация вносит? И положительный ли?. В идеале тетива не должна тянуться - однако, тянется, и тем самым меняет качества лука ,причём - чем сильнее тянется, тем меньше энергия, запасённая луком. Хотя по внешним признакам тетива - тоже упругий элемент...

[Лорг]

Плюсы активных рекурвов (ИМХО) перед пассивными: при прочих равных меньшая эластичность; практически исключена возможность свинчивания лука при рабочей растяжке из-за меньшей площади контакта петли тетивы с боковой поверхностью окончания плеча лука.
Минус активного рекурва (ИМХО) - более подвержен "вертолётной" болезни и более чувствителен к её проявлениям.

Улисс, ты там нигде не опечатался??

[шмель009]

Уважаемые типологи- историки, можно вас отвлечь от серьёзного дела и спросить, как на эти корейские "баранки"тетива натягивается?

[SilverFox]

Я как то видел фильм о корейском лукоделе и там он на новый лук  натягивал тетиву .
Сидя ,рукоятка под правой коленкой, левый рожок на левой коленке , правой рукой за правый рожек , разгибая лук , потом всем телом тянет правую руку и рог лука влево к левому рогу и набрасывает второй конец тетивы на кончик левого рога. Мне это очень понравилось , я свой лук так и натягиваю теперь.

[Улисс]

Нет, Дима, ничего не напутал - в субботу попробую продемонстрировать перед турниром. Там и твой татарин будет, и Файтеры, и мои Ахырычи. Жаль, не будет Асафанова корейца...

[Мантис]

да на все восточные луки  натягивать тетиву без навыков  проблематично.. я натягиваю через ногу  , но при этом "работаю" бёдрами, дабы плечи изгибались равномерно.

[SilverFox]

В этом ролике есть кусочек на 6й мин где-то . Там предварительно лук к спец палке приматывают, что бы он хоть раскрутился сначала. А потом уже как я говорил , но наоборот слева на правый тетиву одевает.
http://www.youtube.com/watch?v=Nbh62ri4p94

[Лорг]

Нет, Дима, ничего не напутал

Спрошу ещё раз
активный рекурв более подвержен... или эта возможность практически исключена  ??
Не может он одновременно иметь взаимоисключающие свойства.
Или термины возможность свинчивания лука  и   "вертолётная" болезнь обозначают разное ?
Непонятно.