Различия техник в традиции и олимпике

[Marksman 007]

Есть стрелки универсальные, а есть заточенные под, что-то одно.
Если стремиться к универсальности, то скорее всего придется переделывать технику. Оставляя некоторые элементы неизменными,
и меняя другие в зависимости от ситуации.

Стреляем по мишени, надо все делать одинаково, меняя лишь
левую руку по вертикали, или поднимая и опуская кисер, если таковой
используется.
Стреляем интуитивку, надо четко следовать ощущению выстрела, оставляя неприкосновенным, лишь жесткость выпуска,  то, что делает левая рука, и конфигурацию плечевого пояса.

Извините, ни ф.. чего не понял... Где что менять нужно? Что такое "кисер"?

[Shelma]

Кисер, это такая типо пуговка, которая прикрепляется к тетиве,
и прикладывается к губам. Отсюда и название. Он обеспечивает одинаковую прикладку. Если его используешь, то можно лук всегда держать одинаково, меняя лишь положение кисера на тетиве. Например: я использую одну и ту же метку при стрельбе на 90 и 70 метров. А вот положение кисера меняется. На 70 он ниже чем на 90.
В интуитивной стрельбе (для меня так это до 50м.) можно использовать разную силу натяжения лука, коректируясь по ощущению баллистики
стрелы. Но это надо развивать спец. упражнениями.

[Ольга Р.]

А за счет чего обеспечивается прикладка к кисеру при изменении его положения? Что смещается? Голова? Точка прикладки?

[Marksman 007]

В интуитивной стрельбе (для меня так это до 50м.) можно использовать разную силу натяжения лука, коректируясь по ощущению баллистики
стрелы. Но это надо развивать спец. упражнениями.

 Т.е. Вы на разную длину дистанции вытягиваете разную длину стрелы? На 30м тянете меньше, на 40 больше. Я правильно понял или как..? Или где..? Или Вы считаете, что так правильно, но пока не натренировали "ощущения баллистики"  красный цвет тока для модератора. СевчеГ

[Alexandr]

наличие/отсутствие релисы является принципиальным различием

умение использовать релиз не является ФИЗИЧЕСКИМ припятствием.
Как писал Marksman 007 умение вообще не может быть припятствием,оно или полезно или бесполезно.
И в любом случае неужели Вы вправду считаете,что весь комплекс отличий "олимпика" и "лонга" ( отсутствие у лонга прицела,кликера,
прочего обвеса,в конце концов лук переферийный ) менее значимо,
чем релиз ? По моему Вы заблуждаетесь.

Есть, и довольно значительная.

Это безусловно ошибка,которая не даст Вам показать максимальный результат.И вы ,я думаю,прекрасно это понимаете.Но дело может быть не только в поставе головы ( я не знаю какая у Вас прикладка ) , и решение этой проблемы не столь безболезненно и легко.Это может
"потянуть" за собой изменение и в стойке,и в растяжке,и в прикладке.
Судя по тому ,что Вы решили не менять этот элемент,то это Вам ясно.
Думаю,что только то,что вы стреляете в основном 18 и 30 метров,где
вы точно знаете поправку,дает возможность показывать результат.

И никогда не будешь знать, какие поправки надо принять в каждом конкретном случае, потому что сравнить не с чем - каждый выстрел уникален. И интуитивная стрельба здесь не исключение.

Мы про какую то разную интуитивную стрельбу говорим.Там нет поправок и прицеливания в в "олимпийском " понимании нет.Я стрелу могу вообще не видеть.Только мишень.И повторять этот выстрел нет необходимости.Он уникален.

За обьяснения стрельбы в условиях отличия линии стрельбы от горизонтальной ,как говорит уважаемый Marksman 007: "Спасибо
за ликбез" ,но я говорил о другом.О комплексе факторов,одим из кото-
рых является вышеназванный.

Техника меняется в деталях (но не в принципах) никак не в зависимости от типа лука, но в зависимости от задач, стоящих перед стрелком.

По принципам мы пока неопределились.Но техника меняется безусловно и от типа лука ,и от задач.

И если смена прикладки и свалка особых проблем не вызывают, то менять постав головы, по-моему, очень чревато.

По моему,мы делаем ошибку ,пытаясь субьективно выделить те факторы,которые на взгляд оратора кажутся важными или не важными.
В стрельбе из лука все очень взаимосвязано и изменение одного из элементов тянет за собой изменения в других.По этому вы и не меняете постав головы .например.

В интуитивной стрельбе (для меня так это до 50м.) можно использовать разную силу натяжения лука, коректируясь по ощущению баллистики
стрелы. Но это надо развивать спец. упражнениями

Слава,интуитивная стрельба на расстоянии более 20-30 метров проигрывает стрельбе по прицеливанию.Написано везде,проверено всеми.
Менять натяжение взависимости от расстояния теоретически можно,
но это все равно ,что "правой рукой левое ухо чесать" .Практически
не выполнимо- раз,есть гораздо более легкие методы стрельбы по
мишеням стоящим на разных дистанциях -два,и главное опасно,так как
разрушает твою технику-три.Это мое мнение.. Без обид..

[Shelma]

Сначала про кисер.
Он прикладывается всегда к какому то одному месту на губах.
Например к уголку губ. Это обеспечивает единую прикладку.
Просто когда стреляешь далеко рука правая уже не касается подбородка
она ниже. И вот тут то и важен одинаковый выпуск.
Мне это подсказал тренер по классике.
Ованес Ованесович. Арменин, пожилой, Сева должен помнить.
Только у классиков он фиксируется, а мне показалось, что его можно двигать. Я начал пробовать и это дало свои результаты.
Оль, я ответил?
Теперь про ощущение баллистики.
Я его не тренировал. Оно появилось само после долгого выполнения
одного из упражнений.
Еще полгода назад мне рассказывал об этом один бурят.
Мол их дедушки имеют это ощущение и оно, является для них, чуть ли не главным, мерилом выстрела. Тогда я подумал, что до этого далеко
и не стал морочится этим. Ну а когда оно появилось, я стал это использовать, но не при стрельбе на разные дистанции, а пристреливая его, к каждой в отдельности.

Про сырой материал я либо не говорю, либо всегда указываю, что пробую. Например пробовал делать выстрел между двух ударов сердца. Работал с этим две недели. Помоему по фиг. Что так, что так.
Хотя по логике вещей в момент удара рука должна дергаться.




   

[Shelma]

Александр! Мы же с тобой в прошлом году договорились
считать интуитивку возможной до 50м.
Что изменилось?
         

[Гармашев]

Господа , у меня при внимательном прочтении всех высказываний появилось одно соображение - есть слово НАСТРЕЛ.Этот термин применяется во всех стрелковых школах (лук-арбалет-стенд-боевая и т.д.) и означает , ну всем понятно что , только маленькое дополнение - не напулять , а настрелять вдумчиво и под грамотным надзором!
Так вот в армейских снайперских школах прошлого определяли возможность подготовки стрелка ВЫСОКОГО класса его  НАСТРЕЛОМ и определяли минимальный объём 300000 выстрелов в год , а в целом считали что необходимо настрелять от миллиона до трёх миллионов выстрелов что-бы стать СТРЕЛКОМ!
Может в этом и состоит всё решение вопроса?

[Shelma]

Сто пудов!

Но нам хочется еще и языками почесать, пока мы этот настрел делаем.

                     

[Alexandr]

Да она возможна и далее...Вопрос ведь в эффективности...
Эффективне конечно по прицелу...Тут даже спорить не надо..

[Гармашев]

У термина и сути "НАСТРЕЛА" есть один большой недостаток - цена вопроса!Ведь армеута или стралка-профи ранее (и сейчас) готовят на деньги не ЭТОГО стрелка , а любитель за всё платит САМ.

[Shelma]

Помнишь, за что я борюсь?
Вижу и различаю, лук туда добивает, значит можно попасть.

[Alexandr]

Бороться можно за что угодно,главное чтобы цель не оказалась разо-
чаровывающей.
Настрел необходим,это альфа и омега..Вдумчивый однозначно..иначе
роста не будет.
Желательно каждодневный.

[Shelma]

Ну да.

Скажи, а как ты работаешь с силой натяжения?

[Alexandr]

Не понимаю вопроса... Честно. Тренируюсь...тяну ..всегда одинаково... Не вижу смысла менять растяжку взависимости от расстояния до мишени.Более того страшно ругаю новичков за эту ошибку.