Я выиграл козу!!!!!

[Ash]

Э-э-э-э... вообще-то русичи и до монгол стрелять из лука умели    и с коня в том числе  :twisted:
В лаптях ходили в деревнях - городские - в сапогах...
Лучше уж шкуру волчью нацепить!!!  :twisted:

[Марат]

Он стал упражняться в стрельбе из лука, найденного на убитом монголе.
     Доставать стрелы было легко: каждый день они летели в крепость из монгольского лагеря, сбивая на стенах воинов. Торопка прикрепил к стене мешок с опилками и учился попадать в него с коня. Сперва это казалось невозможным: монгольский лук, сделанный из черных рогов горного козла, был очень тугой. Торопка мог натянуть его только до половины стрелы, которая летела вяло и скоро валилась на землю. Монголы же не натягивали лук, а держали тетиву у подбородка и сразу выпрямляли всю левую руку. Коснувшись тетивой правого уха, они пускали стрелу, которая летела с визгом, готовая пробить любую цель. Постепенно Торопка добился такой же сноровки.

"Батый", В.Г. Ян

[Asafan]

Э-э-э-э... вообще-то русичи и до монгол стрелять из лука умели и с коня в том числе  :twisted:
В лаптях ходили в деревнях - городские - в сапогах...

Насмотрелись фильмов, городские, блин. В сапогах они ходили...
 Деревенские русичи в лаптях на скаку стреляли, городские русичи в деревнях ходили в сапогах, нерусичи ходили и скакали в чем попало. Но нерусичи не могли стрелять до монгол из лука...

[Ольга Р.]

1. Не стоит полагаться на Яна в описании исторической действительности. Он долго жил в Туркестане, потому у него весьма любопытно описан быт кочевников, но это реалии ЭТНОГРАФИЧЕСКИЕ, а не исторические. Что до Руси, то тут он вообще не специалист, и, видимо, предполагает, что культура лука на Руси была низкой.
2. Хочешь шиться на русича - читай специальную литературу, историческую и археологическую. Можно начать с популярной энциклопедии Марии Семеновой "Мы - славяне!"(СПб, "Азбука", 1997), но это лишь для общего представления о теме. Дальше надо шерстить списки специальной литературы, которые она приводит в конце каждой главы. Кстати, русский костюм сложнее европейского, поскольку в нем обязательно присутствует вышивка и ручное ткачество. По монгольскому, если не ошибаюсь, достоверных данных немного.
3. Кожаную обувь (сапоги, поршни, башмаки) носили и в городе, и в деревне. Лапти были скорее легкой обувью для полевых работ, и потому чаще встречаются в деревне. Но летом и там, и там часто ходили босиком.
У меня была идея пошиться на Русь, но останавливает одна деталь. Я к таким делам отношусь очень серьезно, реконструирвать - так все от и до :lol: . Но беда в том, что почти ничего не известно о русской технике стрельбы, в частности, о хвате тетивы и способе выпуска. Изображения неясны, по ним можно предполагать либо монгольский хват (но ни одного кольца для стрельбы на Руси не найдено!), либо одну из разновидностей щипкового хвата. Я пробовала освоить щипковые хваты, но безуспешно: очень напряжена кисть, через это - грязный выпуск; натянуть лук тяжелее, чем средиземноморским (спортивным) хватом. Может, и есть какие-то тонкости, позволяющие продуктивно стрелять таким хватом, но учиться-то не у кого. :cry:
Кстати, у меня есть сильное подозрение, что в континентальной Европе тоже щипковые хваты были очень распространены, пока их не вытеснил средиземноморский. В частности, на ковре из Байо лучники используют один из них.
В общем, европейский вариант с лонгбоу, ИМХО - самый простой и малозатратный как в смысле костюма, так и в смысле техники.
Но есть еще один вариант, позволяющий не расставаться с рекурвом. В Западной Европе БЫЛИ РЕКУРВЫ :!:  :!:  :!: См. Сюда: http://annals.xlegio.ru/evrope/behaym/behaym12.htm, рис. 459. Генуэзские и венецианские купцы привозили такие луки с Востока, из Леванта и своих колоний в Крыму. Их так и называли - венецианскими луками. Удовольствие это, по-видимому, было дорогое, так что импортные луки широкого распространения не получили.

[Shelma]

Все, убедили......
Буду шиться на русича с ...... ну скажем.....с корейским луком
(и чесноком)

[Asafan]

Я истории знаток не большой, и нерусь к тому же... Но сдается мне, что если уж "шиться" на русича, то можно и на хоббита, и на эльфа шиться с тем же успехом. Ведь всё это - персонажи литературные... Звучит, конечно, красиво.

[Марат]

Я истории знаток не большой, и нерусь к тому же... Но сдается мне, что если уж "шиться" на русича, то можно и на хоббита, и на эльфа шиться с тем же успехом.

:lol:  Согласен полностью. Мне кажется, в спортивной форме как-то удобнее. Эволюцию традиционный-классика-компаунд считаю вполне естественной. Не забывая, что кому поп, кому попадья, а кому и попова дочка. В смысле, каждый волен заниматься всем, чем угодно,в т.ч. и шиться на хоббита, если других это не напрягает :wink:
Проблема была какая? Пообщатся с хорошими людьми, но для этого пришлось бы отказываться от наиболее предпочтительного оружия. Я попробовал предложить наименее затратный вариант с некоторым обоснованием  :lol:  :lol:  :lol:  Дошли до реконструкции костюма "от и до". Кому-то интересно?Да пожалуйста! Мне вот тоже с традиционного интересно бы попробовать, но я отнюдь не собираюсь ради этого шить какую-то специальную одежду  :lol:  :lol:  :lol:

[Ash]

2 Ольга Р.: с чего Вы взяли что я спрашивал Вашего совета относительно того что мне читать? и с чего Вы решили что я читал меньше литературы чем Вы? Я не собираюсь заниматься рИконструкцией (мне глубоко фиолетово какие шовчики на костюме и куются ли наконечники стрел в кузне), шится чисто для фана больше и общения - хотя Марат прав насчет спортивной одежды... а все эти рыдания реконструкторов о том что ничего не известно и не сохранилось видеозаписей стрельбы русичей на 10 век весьма утомили чесслово... :twisted:

[Ash]

Слава - я тож думал о подобном - "Все, убедили......
Буду шиться на русича с ...... ну скажем.....с корейским луком
(и чесноком)" - но например с гуннским луком  

[Ольга Р.]

2 Ольга Р.: с чего Вы взяли что я срашивал Вашего совета относительно того что мне читать? и с чего Вы решили что я читал меньше литературы чем Вы? Я не собираюсь заниматься рИконструкцией (мне глубоко фиолетово какие шовчики на костюме и куются ли наконечники стрел в кузне), шится чисто для фана больше и общения

Я взяла это с того, что тема обсуждается на форуме, и, соответственно, каждый может высказать то, что считает нужным сказать :evil: . Диктовать вам, что и как делать, у меня и в мыслях не было. Как говорится, выслушай женщину и поступай, как знаешь.
Что до реконструкции "от и до", то я объяснила, почему не ЛИЧНО Я не шьюсь на Русь. Надеюсь, это я имею право сказать? Для ясности сообщу, что я НЕ ЗАНИМАЮСЬ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ. Я историк по образованию (русистка, кстати), в силу этого тема мне интересна, и есть что сказать по ней.

[Марат]

Ash, ну чего Вы так вскинулись на коллегу? Все вольны выражать свое мнение, просто обижать (-ся) зачем? Ольга, как историк-русист, предполагаю, более компетентна в вопросе, и тут скорее поблагодарить можно за подробно изложенную точку зрения. Что,тем не менее, вряд ли повлияет на мое отношение к романам В.Яна  :wink: Читались полжизни назад, а имя рядового персонажа вспомнил без ошибки  

[Shelma]

Нет, друзья, вы все таки меня не поняли.
Выступление в средневековых костюмах на фестивалях в Европе
ОПЛАЧИВАЕТСЯ! и неплохо.
Я собственно по большому счету из этих соображений.
И не думайте, что это театр или цирк. Это то, что позволит без
отрыва на социальную работу, заниматься любимым делом!

             

Ольга не расстраивайся. Спорить по интернету пустое дело  
Эмоций то ведь не видно с какими все говорится.
Шайтан машина!
Я вон тоже с Хьюго ругался, а в реале он мне очень понравился.
Кстати при следующей встрече я тебя намерен обстрелять    

И ещё... Друзья! Лучниц у нас мало!!
Не стоит их обижать!          

[QR]

Ага, "надо чаще встречаться!"  

[Ольга Р.]

Спасибо, коллеги! Сразу подняли настроение!    

Что,тем не менее, вряд ли повлияет на мое отношение к романам В.Яна  :wink: Читались полжизни назад, а имя рядового персонажа вспомнил без ошибки  

Я Яна тоже очень уважаю - как писателя :wink:. Ибо если Дюма пишет что-то, что с точки зрения историка ни в какие ворота не лезет, это не делает его менее великим романистом.

Ольга не расстраивайся. Спорить по интернету пустое дело  

Тоже справедливо замечено. Хотя в следующий раз, если мои слова кому-то придутся не по душе, буду благодарна, если недовольство будет высказано в более обтекаемой форме. Я догадливая, я пойму. :wink: Не то, чтобы я была сильно ранимой натурой, но до сих пор этот форум отличался приятной корректностью и терпимостью участников, а такую традицию надо поддерживать. Засим также приношу свои извинения, если кого-то задела.  :oops:

]Кстати при следующей встрече я тебя намерен обстрелять

 
Какое совпадение! И я тебя тоже!        

[Ash]

Э-э-э-э.... если мне нужна будет какая-то узкопрофильная инфа по Др.Руси - я непременно обращусь персонально... никого не хотел обидеть (хотя думаю никто и не обиделся...)  :roll:
А "Мы - славяне" Семеновой у меня уже лет 10 на книжной полке стоит  :wink:
 Давайте общаться в реале - чтобы не было больше таких неоднозначных реакций!!!  :wink: