отправить эту страницу другу
карта сайта
О проекте
Клубы
Форум
Интернет-магазин
Фотогалерея
Статьи
Полезные ссылки
Контакты
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
13 Ноября 2024, 08:44:29
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Опубликовано расписание 2 этапа Зимнего Кубка СПб 2017-2018 по правилам ИФАА
https://vk.com/club157258085?w=wall-157258085_71%2Fall
56059
Сообщений в
3145
Тем от
1580
Пользователей
Последний пользователь:
solodiver
archery.ru
|
Матчасть и оборудование
|
О материальной части
| Тема:
Вопрос по накладке на рукоять
Страниц:
1
2
3
[
4
]
Автор
Тема: Вопрос по накладке на рукоять (Прочитано 43519 раз)
Marksman
Реальный
Дядька тренер
Настоящий Лучник
Reputation: +22/-2
Offline
Сообщений: 1334
Coach. Uncle coach :) С.А.Крылов (САтолич)
город: Санкт-Петербург
Re: Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #45 :
23 Октября 2009, 09:07:44 »
А что, стандартная не эргономическая? По мне, так middle от Hoyt самая удобноя и эргономичная. Для всех моих воспитанников я дорабатывал (если приходилось) именно эту накладку.
Записан
Стрелять умеют многие - я учу попадать.
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Re: Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #46 :
23 Октября 2009, 17:40:31 »
Насчет middle от Hoyt пожалуй согласен. Очень удачная.
Интересно было бы обсудить, какие факторы на это все влияют.
Предположение 1.
Типичный классический лук - 40-44 фунтов. Это 18-20 кг.
Типичный блочник 55-60 и сброс нтяжения 60-70%. Это на прицеливании около 8-10 кг.
Взял класический лук на 22 фунта. Честно скажу - при люой накладке и вообще без нее особо неудобных ощущений не вознкает.
А вот на моих 42 фунтах сразу разница в ощущениях сильно обостряется. Ради эксперимента вообще снял накладку (аля блочник стало) - стрелять элментарно больно после 50 выстрелов. Чтобы мягкие ткани кисти не травмивались - начинаешь даже инстинктивно напрягать кисть. А если нормальная тренировка начинается от 200 выстрелов...
Видимо, на нераспространенность накладок на блочнике больше всего влияет сброс натяжения.
Кто что думает?
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #47 :
26 Июня 2013, 11:25:00 »
Вопрос Петру Турунину.
Каково ваше мнение, как профи по этому поводу?
Думаю, будет интересно не только мне.
Записан
ПЁТР ТУРУНИН
Новичок
Reputation: +10/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #48 :
29 Июня 2013, 10:41:00 »
привет всем !!! вопрос интересен , я отвечу на него . ничего сложного в этом нет . я сейчас не дома .я на соревновании в Львове на всеукраинском турнире памяти БОГДАНА КОКОТА, вечером сяду всё распишу. с уважением Турунин П.
Записан
Andy fon Kursh
Новичок
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #49 :
01 Июля 2013, 12:12:00 »
Набрел тут на материал типа термопластика - гранулы в кипяток, получается масса типа пластилина. Легко сформвать что угодно. Слепил рукоять прямо на луке. Когда остывает, белеет, и твердеет. Потом можно по новой растопить и переделать. Попробовал 3 варианта, сегодня последний отстреливать пойду, пришел к тому, что просто должны быть выемки для большого, указательного и безымянного - по трем точкам фиксации. Толщина на рукоятке - нужна минимальная. Сфотаю, выложу, если будет толк от идеи.
Пётр, зело ждем!!!
Поздравляю с ПОБЕДОЙ!!!
Записан
Andy fon Kursh
Новичок
Reputation: +0/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #50 :
02 Июля 2013, 05:00:00 »
Пострелял. Не буду фотать эту накладку, ибо неоднозначные ощущения. Первые 6 выстрелов - ощущение идеально управляемого лука - можно выбирать, куда в десятке попадать. Потом рука начинает ползти по накладке, и идет вертикаль вверх на 2 зоны. Потом серия идет в разброс. После перерыва - все повторяется. Есть еще идея сделать эту накладку нескользящей, попробую реализовать сегодня.
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #51 :
14 Июля 2013, 07:57:00 »
Петр!
Вы не забыли про обещание все расписать по этому вопросу?
Записан
ПЁТР ТУРУНИН
Новичок
Reputation: +10/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #52 :
14 Июля 2013, 23:08:00 »
я прочитал весь ваш домысел про накладке. не хочу выражаться по этому поводу .как говорил А Райкин ,эту бы энергию ,да в мирных целях........ Но ближе к телу. начнём с простых физических процессов -у олимпика импульс силы с нуля максимальный . поэтому двигая стрелу , тетиву и плечи в перёд , рукоятка движется назад пока стрела не покинет тетиву. тетива движется не по прямой плоскости ,а выписывает английскую букву S вместе с стрелой изгибая её в горизонтальной плоскости. легче всего удержать все эти колебания с органомической рукояткой при условии отсутствия стабилизаторов на луке.но при удобной и широкой накладке даже с стабилизаторами , особенно когда уже начинает сказываться усталость ,начинает больше мучить не вертикальный ,а горизонтальный разброс.что происходит? ширина накладки позволяет удерживать и направлять лук не столько как по вертикали как по горизонтали . всё что от оси лука влево и в право , я имею в виду ширину накладки от её оси,это рычаги воздействия на скручивание . чем шире и удобнее тем не заметнее это происходит вовремя выстрела.комфорт требует жертв.
я через всё это прошёл сам ,но я к этому времени был ещё и профи авиамоделист и смотрел на все эти проблемы под другим углом. рост результата не заставил себя ждать. 1мес-КМС , 3мес -МС, 3года -МСМК и член сборной СССР. упоров я в сборной на строгался досхочу.(УК)--НАВАЛОМ. попадали только закруглённые , а не плоские и гладкие. Валеева моим луком с деревянным упором который я ей выстрогал в Сухуми на сборах. рукоятку я ей сам отлил и отфрезеровал и покрасил на заводе Рубин в Балашихе, потом собрал лук и подогнал . В Оулу Финляндии , стала Чемпионкой Мира. (1й чемпионат мира в закрытых помещениях)
теперь о блоке - в блоке всё наоборот.
блок при удержании слабый и начало разгона стрелы скорость и импульс малый .
скрутить в упоре блок очень просто и легко и поэтому ,чем уже рукоятка и закруглёнее ,а также и гладкая ,тем проще работать на выстреле в ось или как говорят в плоскость. от скручивания на блоке сильно страдает подгонка -вылет стрелы и кучность , особенно когда спортсмен устаёт. теряется контроль и всё рассыпается (кучность)
в принципе как говорил 4х кратный Чемпион Мира Маккиней Р- стрельба из лука ,это искусство однообразия.
просто пути достижения по времени и затратам ,у всех разные.
я пошёл таким путём ,я не вижу в нём изьяна. жаль ,что мне ни кто это всё не рассказал раньше, пришлось всё делать и пробовать самому.
желаю удачи господа стрелки из лука.
Записан
ПЁТР ТУРУНИН
Новичок
Reputation: +10/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #53 :
15 Июля 2013, 01:02:00 »
и что , всё понятно ?
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #54 :
15 Июля 2013, 08:59:00 »
Петр, спасибо огромное. Теперь действительно все понятно.
Интересно, что этот вопрос я неоднократно задавал спортсменам и тренерам. Никто толком не ответил. То ли сами не знают, то ли не хотят делиться секретами.
А глядя на разнобразие "изделий", налепляемых на накладку классиками - сложно понять и вывести какой-то общий принцип, который лежит в основе.
Про появляющийся горизонтальный отлет - отдельное спасибо. Это прямо мой симптом описан. Сделаю накладку поуже и поэкспериментирую со степенью скругления и углом упора.
Также после упоминания про S-образную траекторию и первоначальный импульс стало понятно, ночему поверхность упора накладки должна быть немного под углом, и от чего этот угол должен зависеть.
Я вот сейчас понял, что сделал ошибку - изготовив для стрельбы обратным хватом накладку привычной и удобной для себя геометрии. "Кивки" стабилизатора и горизонтальный разлет, причину которых я не мог понять. Последнее, на чем я остановился - сделал довольно широкую накладку, в которую можно было привычно упираться, но чуть левее центра лука. Но при усталости - появляются "непонятные" отлеты (теперь понятные). Сделаю уже и поменяю угол упора.
В-общем, еще раз спасибо вам с Архимедом за разъяснение про рычаги.
Удивляюсь, почему до меня раньше не доходило.
Записан
ПЁТР ТУРУНИН
Новичок
Reputation: +10/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #55 :
15 Июля 2013, 10:24:00 »
и ещё .. чем меньше гнётся передний стаб , тем меньше горизонтальный разлёт и грузы на стабе,это основа устойчивости на выстреле,как киль у яхты. многие ставят на конце стаба резинку с грузиком, она делает комфорт, затухания вибраций после выстрела. как правильно нужно ставить её на конце стаба, порядок такой----основной груз ,резинка,малый грузик.
почему так ? многие ставят ,резинку потом накручивают на неё кучу грузов,да этим достигается явный комфорт , но это всё происходит когда стрела покинула лук. вы можете себе представить такую конструкцию киля у яхты- киль потом продолжение киля из резины и к ней приделан груз. на палубе ни кто не устоит . я сравниваю лук с яхтой по причине одинаковых физических процессов -устойчивость, а нам в стрельбе это важно.
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #56 :
15 Июля 2013, 15:07:00 »
Про жесткий стаб - это я уже давно сообразил и про грузик тоже.
Сейчас стоит один из самых жестких серийных Донкер платинум.
после длинной палки - грузики, потом регулиемый донкеровский демпфер, закрученный на высокую жесткость, потом опять грузики. На боковых примерно то же самое.
Также по этой же причине отказался от экстендера перед стабилизатором. Пробовал разные серийные - они все хлипкие.
Либо надо без него, либо что-то стальное, как вы описывали, вытачивать.
Записан
ПЁТР ТУРУНИН
Новичок
Reputation: +10/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #57 :
15 Июля 2013, 15:49:00 »
я уже выставлял фотки скользящего тройника на титановом удлинителе и обязательно с стальной шпилькой,
смотри ,мне не жалко , всё равно ни кто не делает, видать не у всех есть личный станочный парк как у меня.
если экстендер (удлинитель) выточен целиком с резьбой(шпилькой) , обязательно отломается,много раз было.
Записан
ПЁТР ТУРУНИН
Новичок
Reputation: +10/-0
Offline
Сообщений: 0
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #58 :
21 Июля 2013, 00:37:00 »
привет !!!
как успехи ?
Записан
snorry
Гуру
Reputation: +16/-0
Offline
Сообщений: 699
фанат Spigarelli
город: Новосибирск
Вопрос по накладке на рукоять
«
Ответ #59 :
21 Июля 2013, 07:19:00 »
Пока в разъездах, не до лука. Как только вернусь, первое, что сделаю - выточу накладку.
Записан
Страниц:
1
2
3
[
4
]
archery.ru
|
Матчасть и оборудование
|
О материальной части
| Тема:
Вопрос по накладке на рукоять
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
=> Работа с форумом
=> о WWW.ARCHERY.RU
-----------------------------
Спортивная стрельба из лука
-----------------------------
=> Российская сборная
=> Стрельба из лука официальная
=> Официальные соревнования
=> Неформальные соревнования и пострелушки
=> Семинары, мастер-классы, обучения.
=> Адреса
===> Подскажите, где меня научат...
-----------------------------
Тренерский раздел
-----------------------------
=> Тренерский раздел
=> Начинающий лучник
===> Выбор лука
=> Медицина и спорт
-----------------------------
Стрельба из лука для детей
-----------------------------
=> Детский спорт
=> Детские спортивные лагеря
-----------------------------
Матчасть и оборудование
-----------------------------
=> О материальной части
=> Стрелы
=> Стадионы, лукодромы, тиры
=> Правовые вопросы
-----------------------------
Блочный лук
-----------------------------
=> Блочные луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Олимпийский лук
-----------------------------
=> Олимпийские луки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Техника стрельбы, подгонка
-----------------------------
Арчери-биатлон
-----------------------------
=> Луки для арчери-биатлона
=> О ски-биатлоне
=> Лыжная часть
=> Индейский биатлон
-----------------------------
3D- и 2D-арчери, полевая стрельба.
-----------------------------
=> Узнай больше о 3D
=> Соревнования 3D, 2D, боухантинг и филд арчери.
-----------------------------
ARCTRAP - стрельба из лука влёт.
-----------------------------
=> АркТрап в РФ и в мире
=> Где стреляют, как стреляют?
-----------------------------
Традиционный лук
-----------------------------
=> Правила и виды традиционной стрельбы из лука
=> Традиционка вообще, подгонка, техника стрельбы.
=> Стрельба с кольцом
=> Традиционные луки
=> Всё о стрелах для традиционки
=> Доп.оборудование и аксессуары
=> Лучная мастерская
-----------------------------
Арбалеты
-----------------------------
=> Арбалеты
=> Болты
=> Доп.оборудование
=> Арбалетная мастерская
-----------------------------
История лука и арбалета
-----------------------------
=> История луков и арбалетов
=> Реконструкция оружия и не только
=> Полезные ссылки
-----------------------------
Рынок
-----------------------------
=> Лучный дистрибьюторский склад JVD
=> Луки и арбалеты
=> Луки и арбалеты от мастеров
=> Стрелы и болты
=> Всё остальное
=> Лучный рынок Украины
=> Барахолка
-----------------------------
Обсуждалки- говорилки.
-----------------------------
=> Стрельба из лука на ТВ, в прессе и в кино
=> Полезные ссылки на лучный интернет
=> Кто во что горазд!!! ( не материться!!!)
===> Для тех, кому за 18
===> Сремся в каментах и меряемся шворцами
=> Признаемся в самом сокровенном
=> Охота с луком
-----------------------------
Форумы лучных клубов
-----------------------------
=> О работе раздела лучных клубов
=> Клубное движение в СНГ: цели, задачи, вопросы.
=> Российский Лонгбоу-Клуб, РФ
=> ССК "Тверской", Москва
=> Московский Клуб Стрельбы из Традиционного Лука, Москва
=> Центр Подготовки Сборных Команд по стрельбе из лука. г.Химки (Москва)
=> Клуб "Филин", СПб
===> Клубные мероприятия
=> ССК "ОРИОН", СПб
=> White Company, СПб
=> ССК "ЛТА Авангард", СПб
=> РОО Тульская федерация стрельбы из лука и арбалета
=> ТИР "Серебряный Сокол", СПб
=> Гильдия лучников Санкт-Петербурга, СПб
=> Клуб Лучно-Арбалетного Дела (КЛАД), СПб
=> Самарская Федерация стрельбы из лука, Новокуйбышевск
=> СК "Лучник", СРОО "Федерация стрельбы из классического и блочного лука", г.Тольятти
=> Федерация стрельбы из лука Кемеровской области, г.Новокузнецк
=> Иркутская федерация стрельбы из лука
=> Калининградская Ассоциация Стрельбы из длинного лука, Калининград
=> Клуб "Стрелец", Хвалынск, Саратовская обл.
=> Арбалетно-Лучный клуб "РОСТО", Краснодар
=> Рязанский archery-club
=> "Гильдия лучников", СК "УДЭ" Беларусь. Минск, Гродно
=> Гильдия Лучников Украины, Киев, Донецк.
=> "Bow's Club", Минск
=> Клуб "Срезень", Кострома.
=> Клуб "Шершень", Костромская обл, г.Волгореченск
Загружается...