archery.ru

Со спортсменами-олимпиками всё ясно, с блочниками тоже, а вот как существовать традиционщикам? На какие средства существует Ваш клуб, как Вы оплачиваете аренду полей, если Вы в городе? За город не наездишься на тренировки. Есть ли при спортивных секциях отделения традиционной стрельбы?

Я тренируюсь в Тверском. зимой и он же(клуб) на лето арендует
стадион. зимой значится 18 и 25м. ну а на стадионе есть любые дистанции. Тока там асфальт(ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ) мазать не рекомендуется!
Взгляд на кошелек, потом выстрел,  :D  :D  :D
получается здорово...........

Я тренируюсь на базе спортивных лучников, плачу за тренировку, но зато имею тренерскую помощь, крытый тир и откритое стрельбище, стационарные орголитовые щиты.

Деньги умеренные, но вот студентам и прочей бедной молодежи - дороговато.

Ну дык и натисни нужную кнопдачку :wink:

Я где только не тренируюсь, просто больше одного варианта выбрать нельзя, а некоторых просто нет  :)

Везет Вам, а вот в ростове где и погода классная и тепло нет ни одной секции ни одного тира

Се ля ви, как говорится. Хорошо там - где нас нет.

СЕЙЧАС я в основном стреляю на 18м рубеже сделанном в помещении выделеном в универе для тренировок студенческого реконструкторского клуба, на дистанции я за старшего. Помещение халявное, но по графику. Изолон куплен на свои. Рубеж на двух (если уплотнится - трех) стрелков.
А вообще у меня поблизости (относительной) от дома должны лучный тир открыть.

Leo, а не скажешь где конкретно?

Не-е, пока точно не знаю. "Поблизости" - это потому что в городе у нас везде достаточно быстро добираться.
На самом деле нелюблю оперировать виртуальными величинами, вот как откроют - тогда да. Просто предприняв очередные поиски лучников в нашем городе пришел в итоге в спорт-комитет, где пообщавшись с курьирующим это дело человеком узнал что должны виделить (полтора года назад до реконструкции на одном из стадионов был), вроде как там-то и возможно там-то.

Лев, пошли со мной к Казанцеву

Клуб, при всей своей простоте, экипирован очень неплохо. Есть пять-шесть штатных тренеров, которые ходят в спецодежде с клубной символикой (как-нибудь сфоткаю их). Вот, спрашиваешь его, есть ли у нас станок для накрутки тетивы? Тут же, из каких-то кладовок достается эта байда и все, что надо, подкручивается и подклеивается. А как вам такая фича - все члены клуба обязательно фотографируются в процессе стрельбы, чтобы разобрать потом технику, как правый локоток стоит, где прикладка была и пр.?

Все клубные луки заботливо расставлены в "оружейной комнате", периодически смазываются тетивы, выписываются сертификаты на рукоятки, плечи, прицелы. Поэтому, когда мне сказали, что будет замер новых плечей, я даже не усомнился, что у них есть радар. Дней через 7-10 проверим.

 Супер! Так и должны работать уважающие свой труд специалисты. Кстати, в 80-х, у нас в секции была собрана подборка фотофильмов, практически всех постоянно тренирующихся стрелков. Сейчас стараюсь перевести весь этот материал в "цифру". Возможно, желающим увидеть себя "во всех позициях" 20 лет назад удастся это сделать...

5-6 тренеров это большой штат! Сколько у вас занимающихся при таком штате в клубе?
И, если не секрет, за счет чего финансируется клуб? Какие членские взносы?
Всегда полезно узнать успешный опыт в этом направлении, в т.ч. и финансовую организацию клуба!

Блин, извиняюсь, что ввел в заблуждение....
Старожилы-то знают, что я в Новой Зеландии, а Вам, JB, видимо, это не было известно. Я на форуме с июня, а бэкапнули его после катастрофы по майскому состоянию. Но все равно отвечу. Сразу перевожу новозеландские доллары в рубли.

Членов клуба около 70-80 человек. Мы платим членские взносы около 1000 рублей за полгода. За это имеем половину футбольного поля, около 15 щитов и огромное количество мишеней (в основном, 122 мм) на всю субботу. По вторникам - зал с дистанциями 18 и 25 метров. За стрельбу в помещении платим по 200 рублей за занятие, т.к зал арендуется. Постоянно набираются курсы для новичков. Стоимость - 1 200 рублей за 10 занятий на клубном обеспечении (лук, стрелы, мишени и т.д.). Тренеры не закрепляются за каждым стрелком. Обычно их 3-4 человека на стрельбах присутствуют. Вот они сами и смотрят, кому помощь нужна. Бывало, что за тренировку (около 2 часов) ко мне каждый из трех подходил и что-то советовал и показывал.
В помещении стреляет около 20 человек. В поле с 10 утра до 2 часов дня бывает до 50 стрелков (без новичков). Здесь не присваиваются спортивные разряды, а даются нашивки разного цвета на колчан, в зависимости от уровня. Это тоже за счет клуба. На соревнования рассылаются приглашения всем желающим. Там обычно небольшой вступительный взнос, порядка 200 рублей, просто за мишени и расходный материал.

Я так понимаю, что мы тут флудим почем зря... Если тема интересна, пусть модератор ее обособит.

Очень даже известно откуда Вы!
И Ваши фото с купленным Samick я просматривал до покупки своего лука!
И до проблем с сайтом Вас прекрасно помню!

Но финансовая составляющая очень полезна даже несмотря на разницу в доходах в наших с Вами странах. Цены на матчасть у нас даже поболее будут :(
Опять же - кто знает как ее скорректировать на наши Российские условия с учетом разных факторов - использовать ее сумеет!

Финансовая составляющая успешного клуба - особенно заграничного очень полезна для анализа и разработки своего плана. За наши столицы не скажу, но в моей области тренера работают бесплатно, понимая что пацаны просто не придут начни он с них денег брать. Комерческая составляющая отсутствует полностью и привлечение на комерческой основе людей соответственно тоже - работать над этим еще и работать!
Поэтому Ваши данные очень полезны!

Т.е. график работы клуба:
суббота с утра до вечера на поле
вторник (тоже с утра до вечера?) в зале?

Вы упомянули "за тренировку (около 2 часов)" это время у Вас лимитировано? И на поле и в зале?

По поводу сертификации "выписываются сертификаты на рукоятки, плечи, прицелы" - у вас в Новой Зеландии сертифицируется вся навеска на луки? Рукоятки и плечи сертифицируются отдельно?

Как у Вас поставлена работа по привлечению новых членов клуба? В чем маркетинговая составляющая клуба заключается?

Кто является организатором (владельцем)? Один из тренеров? Или предприниматель привлекающий тренеров на коммерческой основе?

Если у Вас есть хотя бы примерная информация - какой средний уровень дохода занимающихся у Вас людей? В общем то Ваши цены боле чем нормальные даже по нашим меркам - в среднем около 1000р в месяц при занятиях 2 раза в неделю и участием в соревнованиях раз в квартал.

Вопросов к Вам много - дело в том что у нас с этим ситуация плохая. Тренер есть но заниматься активным привлечением ему трудно - он тренер а не маркетолог. Да и коммерческая составляющая быть должна - клуб себя должен обеспечивать, чтобы было на какое снаряжение народ привлекать. Надо нам тут у себя по возможности исправлять ситуацию. Чтобы и у тренера постоянно занимающиеся были в бОльшем количестве и материально клуб наполнялся и развивался.

Есть страновая организация - Новозеландская ассоциация лучников (http://www.archerynz.co.nz/ (http://www.archerynz.co.nz/)). Одним из ее подразделений является Веллингтонская ассоциация лучников (http://www.randwick-archery.wellington.net.nz/waa/waa_Coaches_list.htm (http://www.randwick-archery.wellington.net.nz/waa/waa_Coaches_list.htm)), в которую входит мой клуб - Mana Archery Club (http://www.manaarchery.wellington.net.nz/ (http://www.manaarchery.wellington.net.nz/)).

Стреляем в субботу в поле с 10 утра и обычно до 2 дня. Я попробую все сфоткать, а пока так расскажу. Шесть официальных тренеров (хотя бы один из них) приезжают к началу стрельб, открывают домик и складской ангар, расставляют знаки о том, что идут стрельбы и поднимают на флагштоке флаг клуба. Выкатывают мишени и начинаем стрелять. Есть определенный набор упражнений, каждый сам себе выбирает. Лично я сейчас методично стреляю квалификационные упражнения. За четыре часа уже и кушать хочется и устает народ, редко, кто до 3 часов дня стреляет. Но в принципе договориться можно хоть до темноты - просто мало таких фанатов.

Во вторник в зале стреляем с 19.30 до 21.30. После работы все же двух часов вполне хватает. Обычно человек двадцать на линии. 4х6 пристрелочных и 10х6 зачетных. Итого сто выстрелов. Потом еще какую-нибудь хохмочку придумывают. Например, все скидываются по доллару, на мишень (не в центр, а где-нибудь сбоку) вешается сложенная вчетверо 50-долларовая купюра, тренер кладет стрелу в произвольном месте зала (т.е. не на линии, где уже каждый пристрелялся). И вот с указанного им места все стреляют по одному выстрелу. Потом он перекладывает стрелу на другое произвольное место - и еще раз по одному выстрелу. Кто попал в купюру - забирает ее. Если попавших нет - призовой фонд остается до следующей тренировки.

Для новичков в поле есть тоже игра. Один угол мишени складывается к центру. Таким образом остается 3/4 мишени и 1/4 белая. Стреляют шестью стрелами на выбывание. Т.е. стрелы, которые попали в белое, тренер забирает. После первого раунда складывается второй угол. Уже пол-мишени белого цвета, а другая половина - рабочая. Потом еще один угол складывается и стреляют уже только в четверть мишени. Если все еще остается несколько стрелков с хотя бы одной стрелой, то начинаются усложнения - например, "не попадать в красное". Это значит, что стрелы в желтом, синем, черном - остаются стрелку, а те, что в красном опять же забирает тренер. И так пока не останется два стрелка. Они стреляют всеми своими оставшимися стрелами (обычно остается по одной) только в желтое. Побеждает тот, у кого стрела ближе к крестику. В принципе победить можно всего одной стрелой, но эта игра позволяет внушить уважение к каждому выстрелу, чтобы не потерять стрелу.

Сертификат. Не знаю, уместно ли я применил это слово..... Дело в том, что на всю клубную матчасть тренеры крепят бумажку со своей подписью. Т.е. плечи 68"-32# или 66"-34#, рукоятка 23", прицел 10-50м и т.д. С подписью официального лица (тренера) эта бумажка именуется сертификатом. Каких-то специальных бланков или печатей не предусмотрено. Здесь с этим проще. Например, при квалификационных стрельбах счетный лист подписывает счетчик и Field Captain (старший тренер в поле). Пять таких листов - очередной спортивный разряд, который тоже подтверждается всего лишь бумажкой с подписью ответственного лица - и всё!

Маркетинговая составляющая - это слишком сильно сказано! Тренеры являются действующими стрелками, т.е. сами стреляют, соревнуются и платят клубные взносы, как и все остальные.

О доходах тоже однозначно не скажешь. В Новой Зеландии средним считается доход примерно в 750 000 рублей в год. Но это просто число, которое ничего не объясняет. Люди с таким доходом могут иметь шикарные яхты, дома и автомобили. Дело в том, что здесь, как и везде на Западе, очень развито кредитование. Люди всю жизнь живут в долг, но пользуются благами уже сегодня. Что и привело к кризису. ;)

И мимо, по голубой глади полноводной тихой реки, огибающей изумрудной зелени холмы, на перегонки с отражением облаков проплывают эльфийские ладьи, а из-за гор слышатся барабаны Мордора... Эх, коммунизм да и только :D

Э, нет, Сев! При коммунизме-то, как помнится со студенческой поры, "кризис" - это ругательство по отношению к "империалистам".  :)
А картинка и впрямь достойна подражанию!
Все-таки, создание клуба должно подразумевать наличие материальной базы (а именно, поляны для стрельбы или зала).

В тему зала:
Сейчас стоит вопрос с поиском зала для почасовой аренды под занятия.
По какой цене сейчас кто залы арендует? (без учета разброса цен по регионам)
Цифр пока даже не представляю...

Слегка дополню ответ Navarra- дело в том что я стреляю в том же клубе зеландском что и он. Клубы в НЗ обычно зарегестрироны в реестре компаний, то есть инкорпорированы. Имеется конституция клуба, председатель, бухгалтер, секретарь и члены коммитета (звучит как нарком 20х годов...). Бюджет управляется бухгалтером, он же в конце года и держит ответ. Кстати Наварра вот вы зря пропустили это зрелище :) В субботу каждый лучник платит $2, а во вторник $10 ибо полевым домиком клуб владеет сам, а вот зал увы арендуется у собачников. За значок что Наварра демонстрировал $5 за Leve1-9,  и $10 за большой квадратный с эмблемой клуба. Тренерам ничего не платят, хотя прошло предложение пратить на частной основе если новичок требует дополнительных уроков. Тренера тоже ж люди несмотря на то что энтузиасты и альтруисты...
Полем по сути владеет мэрия. Это общественное место  :D то есть бесплатно, однако клуб платит за страховку домика и электричества (хотя как оказалось точка подключения находится в ближайшем общественном туалете, а значит по счетчику платит не клуб, а мэрия  ;D
иной раз клуб покупает оборудование- луки, плечи и пр... На проведение соревнований, как то Nationals выделяется грант, либо из мэрии или из частных рук (спонсоры). Поддержку осуществляет Archery NZ, член FITA, чтоб все значит официально.
Немного о тренерах. К них имеется сертификаты, как то тренер первого уровня (высшего), 2го и тд. Сертификаты даются Archery NZ. Если мне не изменяет память, у нас 2 тренера высшего уровня- не все клубы такие счастливчики.
Кстати, Наварра, на время крисмаса и нового года клуб стрелять не прекратил, сбросьте свой контакт в личку, если есть желание, буквально каждый день если погода хорошая стреляют с 10 утра. Увы все проффи в AKL на соревнованиях, но ключи то от клуба имеются :)
(имею заднюю мыслю поюзать ваш новый хойт  ;D ) 

А как же это? У нас таких не найдётся наверное. Это что ж за жизнь у вас в тёплом океане за сказочная? И туалет с электричеством на весь клуб и платить не надо тренерам ??? А где звериный оскал капитализма? Где власть Золотого тельца и угнетение коренных народов пришлыми колонизаторами? У вас небось и взяток не берут и на выборах выбирают, кого хотели выбрать? :o :o :o Так разве бывает  ???

Ээээ, на каждый оскал капитализьма всегда найдется свой крейсер Аврора  :) Про электричество я узнала на ежегодном собрании когда председатель за год отчитывался, вот он тихонько сей факт и прошептал, на халяву то и в новой зеландии уксус сладкий... Про угнетение народов- чего то я ни одной маорийской физии в нашем клубе не видела, все британско- бело- аристократичные лица... ну и одна шотладская ... ну естественно две наши прекрасные русские личины. Так что можно сказать коренное население к священному искусству стрельбы из лука не допускается  :) про выборы не скажу- это профессиональный интерес Наварры  :D Он вообще лучше меня выражается. Взяток- не берут... хотя конечно весь вопрос в цене как известно...
А про золотого тельца- налоги тут высокие, 39% все таки, не 13% как в России... Плюс, мэрия свое сдерет за коммунальные услуги, так что возвращаясь к воспросу туалета с электроэнергией- вот нехай мэрия и платит "что, я обожру цвет народного хозяйства, если в помойке пороюсь?" (С) М. Булгаков
Однако в тему аренды зала- мы арендуем зал у клуба собачников, может кому такая идея пригодится, найти нечто похожее и саб-арендовать зал?
Про доходы, вернее основные доходы. Клуб получает их за счет курсов введения в спорт, за 6 недель (один раз в неделю за 2 часа урока) плюс 7 неделя бесплатна (вернее первая) ученик платит 60 местных долларей. Если кому не понравится спорт- уйдет после первого занятия, не платив. Ежели интересно, то остается и получает свой курс. Примерно человек 12-15 на класс, иногда набирается народу на 2 класса. Это собственно и есть то на что клуб живет.

Mista2:
Чем заполняются эти 12 часов вводного курса?
И много людей уходят после первого занятия решив не продолжать?

Чем заполняются? Начинают с самого начала, допустим, приходит в первый раз в первый класс лопух навроде меня, в жизни лук в руках не державший ( палка с веревкой в солнечном детстве не в счет). Перво наперво выясняем ведущую руку и глаз, в большинсве случаев они совпадают, но бывают и исключения- например муж у меня правша, но правый глаз у него не работает с рождения, и потому природа перестроила его на левоглазость, соответсвенно стреляет он как левша, держим в правой, тянем левой. Тренером выбирается лук из числа клубных и за учеником на время курса этот лук закрепляется. Количесво доступных луков определяет размер класса, как правило пару левшей на класс найдется например...Луки как правило либо Самики либо KAP Surprise или ProStyle- одним словом для новичка чтоб начать этого за глаза и за уши... у меня был Самик 20 фунтовый на 68 инчей. Тут же смотрят растяжку и подбираются клубные же стрелы, нечта Easton Jazz или подобного.  Вся подборка инвентаря занимает примерно минут 20. Представьте что толпятся человек 10-12 на площади 25кв м, поэтому в первый раз луки всем натягивает тренер. Учить этому будут на след занятии. Далее напяливается защита в виде краги, обеспечивается напалечник и вперед, на линию. На линии объясняется где куда и что.
Хотелось бы сразу сказать о контингенте. Как правило класс будет состоять как минимум на половину из детей. Обычно их 2/3. На прошлом ежегодном совещании по этой причине подвели черту- принимать детей старше 12 лет, а то и 14. Ибо непродуктивно получается. Дети ж, они любопытны попробовать новый крутой спорт (ну Рэмбо по телеку из лука, да и Робина Гуда не забыть плюс Леголас из колец- впечатляет же!) и хнычат пойти. Родители ведут дитя в клуб... а потом начинается чехарда: то ребенок интерес потерял, то был тут случай- мамаша малыша без умолку пыталась дите свое наставить на цель тем самым выведя тренера из себя, а чадо любимое из спорта так что мальчишка с полкурса свалил и исчез из поля зрения. Так что дети для клуба почти бесперспективны.
Короче из изначального числа после пробного занятия исчезает примерно 2-3 человека. Далее народ делится на 2 категории (с первого занятия тренер подмечает в какую категорию ученик вольется): первые хотят получить свой fun, то есть стрельба как спорт- для удовольствия, не более того. Такие  рекордов не ставят, обладают средним талантом в стрельбе (иногда не обладают совсем, но хорошо ж человеку в процессе стрельбы из лука, так почему т нет?) и заполняют промежутки. Они могут потом остаться и заплатить членские взнос в клуб, а могут и нет. Могут даже забросить спорт, но потом вернуться- я встречала таких. Вторые же, а таких с гулькин нос, имеют характер спортсмена, то есть настраиваются на соревнования в будущем, ну или дружеский междусобойчик с коллегами по клубу, типа у кого результат выше на таком то раунде. Шанс найти талантливого стрелка в этого категории намного выше. Они точно останутся в клубе, и будут расти так сказать над собой и остальными.
Кстати о росте. На первом занятии тренер объясняет суть правильной позиции стрелка, прикладки, где должны быть руки-ноги-голова, лук и стрела на луке. И просто дают выстрелить в мишень на 10м. Самородок-талант как правило сам найдет свою позицию, ее потом просто будут слегка корректировать как то правильный выпуск, хват руки на луке, куда проецировать тетиву во время выстрела и тд... Этим как правило и занимаются тренера на последующих занятиях.
Основные ошибки.  Первая: стреляют с неправильного глаза. Как говорится, и я там был.... Вторая: подхват лука держащей рукой- учат использовать слинг. Третья: неправильный выпуск стрелы, либо защемив стрелу между пальцами, либо падением правой руки вперед и вниз при выпуске. Четвертая: правый локоть задран вверх. Хотя и не часто но видела как мастера хоть из любого положения бьют в 10ку, однако учат основам "как надо". Пятая: отчего страдаю и сама в данный момент- левое плечо разворачивается (в чем не было б беды) и поднимается при натяге вверх, что полный косяк. Это и пытаются исправить на протяжении всего курса.
Наварра например приехал со своим луком, чем вызвал несокрушимую зависть мою. Редко кто из новичков имеет свой лук. Я таки стиснула зубы, и сказав себе что пока я полный идиот в стрельбе, до окончания курса решила лук не покупать, а поднабраться опыта. На предпоследнем уроке нас начали учить считать очки, а на последнем занятии мы уже считали вовсю слабо понимая что последний раунд будет нашим квалификационным. Я уж не помню какой минимальный счет требовался. Раунд был такой- 10 м, 6 заходов по 6 стрел, 10 балльная система. Наварра меня побил по очкам  ;) Пока один из наших тренеров печатал сертификаты в коморке, нам устроили игру которую так замечательно описал Наварра, ту что с загибанием мишени. Ох, вот тут то я оторвалась!  ;D игру я выиграла на 1 см у другой девушки, последней оставшейся у меня стрелой. Греет душу :)
Потом нам показали и предложили пострелять пару раз clout. Честно- не понравилось...
Подведя итоги- из изначального числа в группе до квалификации остается примерно половина, ну может чуть больше. После чего в клуб вступают примерно 3-5 человек из класса. Из них на соревнования потом ездят 1-2.  Такова статистика.
Из недостатков. Не все можно узнать из курса. Как например отрегулировать свой лук (к концу или после окончания курса многие в том числе и я приобрели свой лук), хотя, ХОТЯ... просьбы были и клуб теперича организует спец урок для всех желающий в след июне по настройке лука и подборке аммуниции. Спецы то имеются...
Начальный курс учит только самым базовым элементам. Для первой категории людей описанной выше подойдет, однако мне пришлось спрашивать-спрашивать-спрашивать тренеров посмотреть-подучить-поправить то-се-пятое-десятое.
Я думаю что основная задача курса это проявить-показать изначальный интерес к спорту, показать что это доступно, не трудно при минимальной физ подготовке и концентрации, первая ступенька к тому чтоб начать, а потом уж в зависимости от таланта.

Я только вчера из Австралии вернулся, ездили с семьей отдохнуть на недельку. Сейчас уже у новозеландцев рабочие дни пошли - наверное, каждый день уже не стреляют.

А вообще верно подмечено насчет альтруистов. Один из тренеров, когда я привез новый лук, даже не стал сам стрелять, хотя для этого и приезжал. Он бросил все остальные дела и помогал мне настроить новый лук, возился со мной, как будто это его новая игрушка, а не моя.

Даааа  ::) На такое способен у нас только один человек... :-\

Ты?  ;D

Ты знал? Ты знал?! ТЫ ЗНАЛ!!!  ;D

 Мы арендуем 1 час, 1 раз в неделю с 19.00 за 1000р. в стрелковом тире, с предоплатой на весь месяц. Начинали в шестером в декабре и потому купили три изолоновых щита. Сейчас 9 человек - немного тесновато, но терпимо. Боюсь к лету народ разбредётся по полям и до холодов тира не будет.

1000р за раз или за весь месяц?
У нас помещение свое, но летом все на стадион выползаем говорят (я тем летом еще не занимался). Точнее на переферию стадиона.

Стрелять надо 3 раза в неделю. Это будет нормально, т.е на троечку (по оптимальности) навыки будут потихоньку расти. 2 раза это "по нулям", т.е. чтоб форму совсем не потерять. 1 раз - это "по минусам", т.к. навык не растёт, тренированность  физическая тоже, а матчасть амортизируется и вырабатывает свой ресурс без роста результата. Чтоб результаты росли надо тренироваться от 4 раз в неделю, а ещё лучше 4 тренировки стрелковых и 2 ОФП в неделю.

 Я о группе любителей не определивших пока своё отношение к спорту. Есть такие кто стал задавать вопросы и стрелять дома на 3 метра, но не более. И стоит тир 1000 за один час.
  И отдельно есть детская группа, чисто спортивная, в школьном спортзале, но пока тоже 3 раза в неделю - чаще никак не складывается. Результаты растут понемногу - вчера буквально, две девочки 95 год рождения выполнили 2-й взрослый и 3-4 место по Рыбинской школе среди 93 и младше. 

стреляем вместе с олимпиком и блоком. платим за аренду как и они.