archery.ru

Традиционный лук => Всё о стрелах для традиционки => Тема начата: Walker от 14 Декабря 2006, 20:16:50



Название: Оперение стрел
Отправлено: Walker от 14 Декабря 2006, 20:16:50
Я читал, что излишнее оперение "тормозит" стрелу и она летит не так далеко. Тоже я слышал от тренера, когда он говорил показывая стрелу - эта стрела для прицельной стрельбы до 30 метров, на большие дистанции оперение должно быть меньше. Отсюда вопрос: а есть материалы по оперениям стрел, их видам и размерам, желательно с картинками? Причем я имею в виду традиционную, а не спортивную стрельбу


Название: Оперение стрел
Отправлено: Акваланг от 21 Декабря 2006, 07:57:05
Если у вас лук детский то может тренер и прав. Но для того чтобы на 30 метров мешали перья, они должны быть приклеены поперек стрелы.
Для того, чтобы понять соответствуют ли параметры стрел и лука, легче всего попросить стрелка высокого уровня пострелять из вашего лука и стрел.  Если у него будет кучность а у вас нет, то всего лишь тренируйтесь и все "притрется".


Название: Оперение стрел
Отправлено: Walker от 22 Декабря 2006, 13:30:03
Имелось в виду, что на 30 еще можно стрелять, а на 50-70 уже нужно другое оперение. А лук - 57 фунтовый лонгбоу Бисока.


Название: Оперение стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 23 Декабря 2006, 12:25:42
57 фунтов стрельнёт и на 90. На длинную дистанцию надо осторожно подходить к винту, с которым клеятся перья. Без винта плохо - стабильности меньше, с большим винтом (>2 мм) тоже плохо - тормозиться сильно будет. 1-1,5-2 мм оптимально. Чем короче перья, тем больше винт, на 5ти дюймовых винт достаточно 1 мм. Винт - это отклонение острого переднего края пера от его заднего тупого края относительно продольной оси стрелы, т.е. 2-х мм правый винт - это смещение носа пера на 1 мм вправо, а жопы на 1 мм влево от продольной оси стрелы, проходящей через перо и делящей его пополам продольно от жопы до носа.
Правый винт нужен для правшей, левый для левшей, т.к. у правши при выстреле стрелу выгибает влево и правый винт закручивает её на место и быстрей стабилизирует.


Название: Оперение стрел
Отправлено: В.Ш. от 15 Апреля 2008, 11:41:20
Цитата: "СевчеГ"
Правый винт нужен для правшей, левый для левшей, т.к. у правши при выстреле стрелу выгибает влево и правый винт закручивает её на место и быстрей стабилизирует.

То есть если левша стреляет стрелами с правым винтом, то это повлияет только на скорость стабилизации? Или и на точность тоже?
Собственно суть вопроса в том что левые перья для левшей и правые для правшей - это нужно для точной стрельбы или это критично для точной стрельбы?


Название: Оперение стрел
Отправлено: DAO от 15 Апреля 2008, 17:28:03
А какая разница? Куда бы не закрутилась стрела смысл только в закручивании. Много было говорено за рубежом про это и в итоге ноль. По моему главное чтобы комплект был одинаковый.  :)


Название: Оперение стрел
Отправлено: В.Ш. от 16 Апреля 2008, 10:05:27
Цитата: "DAO"
А какая разница?
Думаю что разница есть, так как при выпуске с разных рук стрела выгибается в разные стороны. А вообще вопрос интересный, надо
переговорить с физиками знакомыми. А еще хотелось бы знать,
сколько стрела пролетает после выпуска, после чего начинает
закручиваться за счет перьев (если взять перья с винтом 2мм)?


Название: Оперение стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 16 Апреля 2008, 19:32:21
Цитата: "В.Ш."
То есть если левша стреляет стрелами с правым винтом, то это повлияет только на скорость стабилизации? Или и на точность тоже?
Стрелу будет не стабилизировать, а наоборот разбалтывать. Крутить должно так, чтоб изогнувшуюся стрелу закручивало наконечником внутрь прогиба, а не наружу. Так она быстрее успокоится.


Название: Оперение стрел
Отправлено: DAO от 16 Апреля 2008, 20:24:58
Да куда бы стрела не изогнулась нет разницы куда её закручивать.


Название: Оперение стрел
Отправлено: В.Ш. от 17 Апреля 2008, 10:21:14
на лицо две противоположные точки зрения:
1) Направление вращения стрелы не влияет на скорость затухания
колебаний стрелы при выпуске
2) Направление вращения стрелы определяет скорость затухания
колебаний стрелы при выпуске

мне кажется здесь необходимо доказательство одной или другой
теории, а так пока только мнения


Название: Оперение стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Апреля 2008, 10:50:53
ПОСЛЕ выпуска  :wink: Проверить не сложно - взять 6 одинаковых стрел 3 с левыми перьями, 3 с правыми и пострелять на 30-50м на запись и каждую стрелу считать отдельно, в свой столбик. Сразу выяснится кучность тех и других.


Название: Оперение стрел
Отправлено: В.Ш. от 17 Апреля 2008, 11:13:26
Цитата: "СевчеГ"
ПОСЛЕ выпуска  :wink:
Да, конечно после выпуска  :oops:
Я сам придерживаюсь такого же мнения, что винт безусловно должен
влиять на скорость затухания, но есть много тонкостей. Например
изгиб стрелы происходит сначала в одну сторону, потом в другую, то есть закручивание стрелы сначала (если принять теорию) помогает выпрямиться стреле, а полцикла спустя наоброт препятствует этому - как здесь думать я не решил еще. Озадачил физиков, пусть думают ;)


Название: Оперение стрел
Отправлено: DAO от 17 Апреля 2008, 16:51:55
Сева, тебе и карты в руки. Я то уж точно не выпущу шесть стрел одинаково, мал ещё. А разницы нет всёравно :) Да и прищепка у меня только под один винт. Мож Болшого Мишу привлеч с лукамании :wink:


Название: Оперение стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Апреля 2008, 22:49:53
Цитата: "DAO"
Да и прищепка у меня только под один винт. Мож Болшого Мишу привлеч с лукамании :wink:
Не понял, а что у тебя за пероклейка? А Мишка сюда не ходит, хоть я его и зову. Я за это к нему с Артёмкой не хожу  :lol:  :lol:  :lol:


Название: Оперение стрел
Отправлено: DAO от 18 Апреля 2008, 03:50:53
Как что за пероклейка, катель конечно. Я к ней прищепку винтовую заделал. :)


Название: Оперение стрел
Отправлено: Всеволод Владимирович от 19 Апреля 2008, 00:18:14
Хе-хе, а колодку, в которой магниты, отвинтить прилагаемыми ключегами не пробовал? Если перед ниже оси стрелы опустить, а зад выше приподнять, как думаешь,  что изменится? :wink:


Название: Оперение стрел
Отправлено: QR от 19 Апреля 2008, 07:37:02
Слишком маленький "винт", на специальных пероклейках под это дело гораздо больше получается...  :roll:


Название: Оперение стрел
Отправлено: DAO от 19 Апреля 2008, 11:29:16
Как колодку не крути, но лудше иметь прищепку под винт. А в идеале под несколько винтов. Ибо только такая прищепка может дать полное  и правильное прилегание пера к древку.  :)
(http://content.foto.mail.ru/mail/1974dao/15/i-47.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/1974dao/15/i-77.jpg)
Было бы здорово если пришепки продавались отдельно, простыё хотябы( :) ониб были дешевле). А уж из неё слепить под любой винт минутное дело. :wink:


Название: Re: Оперение стрел
Отправлено: PeterMattlov от 20 Марта 2009, 14:50:09
Дабы не плодить темы свой вопрос задам здесь.
Подскажите пожалуйста какие формы и размеры оперения встречаются. желательно картиночки бы.
как лучше вырезать из цельного пера то что будет приклеиваться к древку? использовать картонный шаблон в виде прищепки?


Название: Re: Оперение стрел
Отправлено: Asafan от 20 Марта 2009, 15:45:17
Подготовка - http://www.customfeathers.com/feathers.htm (http://www.customfeathers.com/feathers.htm) .Форма и размер - у производителей http://trueflightfeathers.com/products.htm (http://trueflightfeathers.com/products.htm) .


Название: Re: Оперение стрел
Отправлено: Samspb от 20 Марта 2009, 18:21:23
Дабы не плодить темы свой вопрос задам здесь.
Подскажите пожалуйста какие формы и размеры оперения встречаются. желательно картиночки бы.
как лучше вырезать из цельного пера то что будет приклеиваться к древку? использовать картонный шаблон в виде прищепки?

Андрей Иваныч дал не те ссылки.

Вот вырубка для перьев:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1707.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1707.0)

Есть другой способ,
http://www.3riversarchery.com/Product.asp?i=4171 (http://www.3riversarchery.com/Product.asp?i=4171)

Ну а первоначально, для подготовки расщеплённого пера надо будет делать подобное, смотри видео на странице:

http://www.3riversarchery.com/Arrow+Building+Tools+Feather+Great+Northern++Grinding+Jig_c52_s8_p36_i5046_product.html (http://www.3riversarchery.com/Arrow+Building+Tools+Feather+Great+Northern++Grinding+Jig_c52_s8_p36_i5046_product.html)


Название: Re: Оперение стрел
Отправлено: PeterMattlov от 23 Марта 2009, 12:34:32
спасибо огромное за ссылки. особенно trueflightfletching порадовал, очень много полезного.
Только вот вопрос мой так и остался открытым - а размеры у этих форм какие? на всех рисунках указана только длина, а высота? Ведь именно итоговая площадь оперения влияет на полет стрелы (ну естественно и углы к продольной оси шафта)


Название: Re: Оперение стрел
Отправлено: Asafan от 23 Марта 2009, 13:13:40
Форма и размер оперения кроме функциональности определяются и вкусом стрелка, высота может быть и  40мм у стрел для небольших дистанций, но габаритную высоту обрезанных перьев можете принять следующей: максимальная - 15мм (0,6") для 5" охотничьих оперений, 13мм для 4", 10мм для 3".


Название: Re: Оперение стрел
Отправлено: PeterMattlov от 23 Марта 2009, 19:28:23
спасибо, хотя 13 мм для 4" - это конечно узковато на мой вкус


Название: Re: Оперение стрел
Отправлено: Улисс от 23 Марта 2009, 20:35:19
В таблице производителя (ссылка из поста Асафана) указана высота 14 мм для 4", 5" и 5 1/2"; 13 мм для 3" и 16 мм для 2 1/4".
14 мм - это не маловато, мне иногда кажется, что для 4" хорошо бы пониже...