archery.ru

Вчера в Выборге на очередном реконструкторском фестивале в Выборгском замке встретил симпатичного и общительного человека Мишу из Пензы, торговавшего мечами в воротах замка. Внимание привлёк интересный лук, не похожий на самоделки реконструкторов:
http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=73&pos=9 (http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=73&pos=9)
Лучок сделан замечательно: пять слоёв шпона, наружные из красного дерева, склеен очень аккуратно и пропитан воском. Полки нет, а лишь небольшая выемка (стрела кладётся на палец, что требует перчатки). По словам Миши лук был куплен у реконструкторов из Минска, а ими привезён из Польши. Купил бы, если бы не ожидаемый через пару дней Фалько Трофи. На луке стоит клеймо "Lukbis" и маркировка 74"53#24 (28) Сие скорее всего означает 74 дюйма, 53 фунта, 24 кг и всё это при 28 дюймах растяжки. Говорят их будет продвигать в России конторка www.lavka-masterov.ru (http://www.lavka-masterov.ru) (сайт пока вроде не работает) Кто-нибудь ещё видел подобные луки в РФ?

http://shop.top-kniga.ru/books/item/in/257422/
Книжка интересная появилась. Переведена при участии коллег из мастерской средневековых ремёсел "Волчья голова" из Тулы http://medievalcraft.unts.ru/wolf/ru/intro/archery/ и Олега Маларева ака Rotger из клуба "Льеж".

Привет, Севчик...
Тебе повезло насчет лука. По ходу это лук Адама Бизока. Посмотри сайт www.lukbis.pl
Насколько мне известно это очень известный в Европе мастер, типа он делал все луки для фильмов "Властелин Колец" и "Ведьмак"

Точно повезло, купил я этот лук. Наружные два слоя шпона оказались при тщательном осмотре прозрачным пластиком. Сделано очень хитро: светлое дерево покрыто морилкой и закатано волокнистым пластиком. Без яркого солнечного света, позволяющего заметить глубину пластика, от тёмного дуба не отличить. Даже продавцы не заметили и убеждали, что это шпон. Заметил сразу только Серёга Иванов(Вапити) - лучный мастер, но сразу не смог меня убедить, так хорошо сделано.
Лук такой: http://www.lukbis.pl/oferta.html , тот который "Ангиелски з рефлексем" 189 см (74 дюйма) и 54-55 фунтов на мою растяжку - зверюга, а не лук! :D

Поздравляю!
У меня слюни текут :cry: , реально завидую!

Дык в чём вопрос? От Вас до них - рукой подать. Найдите украинских реконструкторов, какую-нить "Дружину Запорожской Сечи" или "Геть саблей по-лбу москалю" и через них легко выйдите на польских товарищей, наверняка они "туда-сюда культурный мероприятие" (С) (Рубик-джан, к/ф "Мимино") ездят. :wink:
Самое замечательное в моей ситуёвине то, что я купил лук в три раза дешевле, чем заказаный у эстонцев Фалько Трофи за 320 Евро, проявивших так кстати свою национальную не торопливость и затянувших поставку больше чем на 2 недели. :D

Связаться с поляками не есть проблема, прецедент существует.
Проблема - объяснить себе целесообразность покупки еще одного традиционного лука, ведь "коньки еще не сношены..." :lol: , я "Койота" имею в виду. Тем более на носу охотничий сезон, надо машину привести в порядок и т.д. Завидую вообще, ЛУКОВ МНОГО НЕ БЫВАЕТ!!!

(http://foto.mail.ru/list/ckopobecha/1/i-59.jpg)
(http://foto.mail.ru/list/ckopobecha/1/i-60.jpg)
Опробовал сегодня. После трёх серий на 30м смеялся как ребёнок, которому подарили красивую игрушку :lol: . Сила у лука страшная, на прицеливание время есть только во время прикладки. Ох и здоровым же я мальчишкой стану с ним. Но тянется легко за счёт большой длины  :D Ну и конечно перчатка нужна на левую руку, потому что стрела, особо деревянная, чуть ли не дымясь стартует с указательного пальца. Ощущение схожее с прижиганием лупой на солнце, пришлось клеить на палец два слоя толстой изоленты.
И ещё я проникаюсь всё большей уважухой к ребятам из средневековья - как они так стреляли!? Указательный палец чуть выше или ниже и стрела уходит размахивая хвостом по вертикали. Обязательно надо делать кожанную полку или крепить левую перчатку к луку и всё внимание сосредотачивать на положении пальца, на котором лежит стрела.

Сева, А ты сам подумай, если в средние века детям дарили луки ну лет в 4-5-6, они стреляли, стреляли, годам к 15-19 они постепенно становились стрелками за 10 лет думаю ты станешь очень здоровым мальчиком, по поводу стрельбы, мое мнение купи кожаную перчатку и все. очень помогает, ибо к твоему луку не пойдет какие-либо полочки и иже с ними. Я вот с того агригата обмотанного берестой когда стрелял, достовал перья из пальцев  было дело. неприятно очень

Ронин, спокойно стреляй из того что есть если не надоест и лук не сломается со временем купишь фабричный и все. что беспокоиться то. А по поводу силы лука, ну вот этот лук у севы в руках 25кг (если я не ошибаюсь) и вроде как человек думает о законах в самую последнюю очередь я катаюсь с блоком, который явно больше допустимого, причем я его не оставляю где все нормальные люди это делают, а в чехол и на плечо. Ни один милиционер не останавливал, 1 раз давно и то перед каким-то слетом вождей, еду спокойно с кейсом эдак метра полтора в длину немереной толщины и ширины и ничего... охранителям правопорядка либо все равно либо они не чувствуют угрозы

Привет, Севчик.
Посмотри на фото в галерее, вариант как стрелять не "с руки".

Севчик, посмотри еще фото в галерее "gap2". Есть такая техника стрельбы из трад. луков, с наклоном лука по час. стрелке. Тетиву тянешь под подбородок, целишься по наконечнику стрелы, забудь про проекцию тетивы. Техника применяется для "инстинктивной стрельбы", когда стрела находится очень близко к кисти и является как бы продолжением руки. Попробуй, не пожалеешь.

Спасибо, попробую. Я тут книжку по традиционной стрельбе заказал (ссылка выше), там может чего путнего расскажут.

Ребят, доломал я свой лук. Перетянул тетиву - не расчитал - и плечи повело :( короче, решил купить нормальный лук.

зы: Севчик, хотел посоветоваться насчет покупки и модели, если есть возможность - сможешь выглянуть в аську? Моя аська: 202260443 - ronin
Присмотрел рекурсивный азиатский лук, но пока сомневаюсь. Большое спасибо заранее!

О боже, так вы с Сергеем Вапити (он у нас Hugo именуется) знакомы :) Тогда уже проще - он один из организаторов Лонгбоу Клуба  :wink: Вливайтесь!

Ага, вливайтесь! С ним вольёшься, пожалуй... Ритузаф у нас нету, луки с пластиком, хвосты пласмасавыи  :wink:  А если серьёзно, то он в нас конкурентов скорее всего видит. Луки "Лукбис" стоят как и его, но по качеству пока лучше, да и стрелять мы умеем лучше реконструкторов, т.к. спортсмены. Серёга молодец, когда-нить он будет делать луки не хуже Адама Бисока с его "Лукбисами". Все новые луки, которые я у него видел, были лучше предыдущих. Я его специально познакомил с челом, большим спецом по эпоксидкам, который рассказал Серёге о эпоксидке на основе каучука, которая гнётся и не ломается. Думаю, что дело у него пойдёт теперь быстрее. Но пока, увы, дружба с нами не в его интересах, да и нам не до шитья и скрняжьего ремесла. Мы только стреляем, а вы делаете сказку былью. Хотя почему это мешает стрелять нам вместе - для меня загадка, вернее не загадка конечно, но не должна экономика иметь столь большое значение в таком, стремящемся к воссозданию идеалов рыцарства и благородства, деле. Есть опасность погрязть в суе накопления матценностей и превратиться из носителей светлой идеи в торговцев во храме. :wink:

Не думаю... Он лонги делает по аглицким меркам, а Лукбис - это фентези вариация на восточный рекурв :) Как бы штуки настолько разные, что их сравнивать нелепо как лыжи и коньки - спорт совсем разный, не конкурирующий. Ничто не запрещает одному и тому же челу стрелять из того и другого.
Вот велика беда - кто из нас сам шился? Пришел раза два на примерку и всё... То есть есть такие кто всё сам - но энто и есть Реконструкторы с большой буквы (ручные там швы всякие и прочее) - а я лично участвую конечно в фестах, но интересует меня в первую очередь стрельба из лонгбоу по историчным правилам...

А по поводу качества вашей стрельбы - охотно верю, только проверить трудно - у вас лонгов то нет :wink: А если бы и лучше вы стреляли - ну так будет у кого поучится :!:

...И треснул мир на пАпАлАм!....
В одной пополаме мира точнее стреляют (по спортивным правилам на современном оборудовании), а в другой антуражнее выглядят и чтут традиции...
Может, стоит организовать открытый семинао/турнир без дресс кодов и просто дружно пострелять? :)

Ну в моих силах это организовать, но только в Москве...
В ближайшую субботу(завтра) будем стрелять 80 (73 метра) и 60  ярдов...

А в под Питером 16го сентября где будут стрелять? И как на это посмотреть в джинсах и кроссовках?

Почта Саши Попова в ветке про Традиционную стрельбу - я сам еще не знаю где будет...

Жаль, сообщение только в Пн увидел :(
А когда в следующий раз такое же мероприятие ожидается? Где можно будет анонсы посмотреть?

Если вы в Москве - то регистрируйтесь тут - обсудим...

http://archers.medieval.ru/forum/index.php

Что-то Попов не отвечает и из Белого отряда никаких вестей. Что за секрет место проведения? Только специально приглашённые имеют информацию? От милицанеров шифруетесь (ведь луки у Вас не детские) или от тех, у кого по-вашему мнению штаны не той длины и башмаки рваные (это я на Хьюго-Вапити намекаю, которого по этой причине не допускают http://alliance.medieval.ru/forum/viewtopic.php?t=446&sid=b8e22fcaa19919d8de44beecbf351b59)?
Йожык, ты только глянь, как там всё серьёзно! Нам точно не светит, даже как зрителям, ближе, чем на полёт стрелы подойти. Двух йожыков из нас сделают. :lol:

Хьюго уже всё поправил и допущен - топайте к нему, проведет :wink:

Да ваще ППЦ!
Я форум почитал, там караул полный...
Оказывается, в 14 веке одежда шилась на всех как военная форма... пара сантиметров туда-сюда и все! Ты чужой :) Я-то, глупый, считал, что раньше было сколько портных, столько и стандартов.

Вообще, думаю, раз люди столько внимания уделяют внешнему виду участников, значит, в стрельбе они уже достигли такого совершенства, что соревнования уже бессмысленны :) Все показывают одинаковый наивысший результат :)))))))
Думаю, в любом случае, зрителем мне идти бессмысленно, с моим чайниковским уровнем я там ничего даже и близко понять не смогу :)))))))

Вот фотоальбом с фестиваля в Ивангороде, в рамках которого
проходила "Валлийская Серебряная Стрела"

Там много костюмов участников, есть и лучники - свобода достаточно большая. А в костюм УГЛУБЛЯЮТСЯ реконструкторы... лично я подхожу к этому вопросу формально... Минимум для участия и вперед.

http://knatka.livejournal.com/tag/ivangorod2006

А вот практически минимальный костюм лучника на 14 век. Скажете трудно и сложно :shock:

(http://classic-ru.org/2/ivangorod/IMG_9551.jpg)

Аафигеть! Спасибо за ссылку, очень интересно посмотреть.

Честно говоря, и Севчика и меня удручала не столько то, что участники турнира (речь ведь изначально шла о нем) должны быть в костюмах соответствующей эпохи, но и просто зрители...
А сам-то костюм, конечно достаточно прост.

Любопытная ссылочка для начинающих интересоваться традиционкой:
http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/209

Луки тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1364.msg19547#msg19547 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1364.msg19547#msg19547) , а обсуждаем здесь  :D
Интересно, почему Бизок клеит свои луки по разному? На фото видно, что два одинаковых 22х килограмовых лука склеены не одинаково. На одном третий (центральный) слой пластика проходит по передней стороне лука, а на втором по задней. Интересно, это сказывается как-нибудь на свойствах лука? Слабые луки (верхний на фото, 18кг) содержат два слоя пластика.

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/Sloi%20Lukbisa.JPG)

А зимой можно стрелять из луков Бизока или Фалько? И до каких температур ниже нуля?

Я сам стрелял из луков Falco при минус десяти .И думаю что ограничений по применению в этом плане нет.Во всяком случае не слышал о таковых от людей которые стреляют из Falco лет по пять.

Обычно зимой у нас средняя 20с. (хотя эта зима была тёплая). В 20-30 градусов точно не чего не поламается не порвётся, и стрелы как стекло не рассыпятся? А то очень обидно будет :cry: Так долго ждать и накосячить чего нибудь. Фалько не надо покрывать чем нибудь, типа как машины покрывают?(воски там всякие, полироли) Мож в идеале чем нибудь покрыть чтобы от случайной сырости, потёртостей, царапин?(люблю когда всё красиво и надёжно)

Позвонил ребятам в Прибалтику,они стреляли при минус 30.
О каких то ограничениях они не знают.Единственно советуют
при стрельбе в мороз натянуть тетиву на лук заранее и пусть лук побудет в той температуре при которой будет идти стрельба.

А про остальное не чего не сказали?

Бизоки показали себя отлично в полевых стрельбах! Стрелял по сенным рулонам на псковщине. Фоты тут: http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=lastup&cat=-73&pos=147 (http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=lastup&cat=-73&pos=147)
Лонг 23кг и крымский татарин 22кг. Всё же практика показала, что рекурв рулит по броскости и дальности - татарин на 1 кг легче, а точка прицеливания на полтинник на пол метра ниже над мишенью. Правда лонг точнее и кучнее, но этого следовало ожидать. Рекурв короче и поэтому более жёсток в требованиях к чистоте выпуска, малейшая помарка даёт большое рассеивание, особенно при не жёсткой и не одинаковой работе левой кисти. Для коротких луков нужна железная левая.
Кстате, шандарахнул на дальность и замерял 15ти метровой рулеткой. Вышло 175м. Причём интересный эффект: при стрельбе с 7-8 метровой горы дальность увеличилась метров на 5. Я ожидал метров 20-30 :(

Вот прикольный сайтик попался - япошки но не кюдо! Стреляют из юми на галопе с коня, правда метров с 5 :) Но в красивых прекрасивых костюмах! Просто загляденье - самураи жгут! А еще поразили ОГРОМНЫЕ ГУМАНИЗАТОРЫ которыми они в цель стреляют! Интересно это им то зачем :o

http://wadaphoto.jp/maturi/kama4.htm

А что за захват у самурая ? Тремя пальцами тянет, а указательным и ,возможно, большим  придерживает. Это у них традиционный такой захват тетивы и стрелы?

Полагаю, это один из вариантов щипковых хватов. Такие хваты очень широко зафиксированы этнографически по всему земному шару. Масса вариантов. Обычно большой и указательный палец придерживают стрелу щипком, как это делают дети, а 1-3 остальных пальца тянут тетиву. Указательный тоже может тетиву тянуть, а может лежать вдоль стрелы (не знаю, зачем). Стрела обычно кладется справа. По-моему, здесь стреляют именно таким хватом, хотя я думала, что японцы пользуются монгольским.