archery.ru

Матчасть и оборудование => О материальной части => Тема начата: levtol от 12 Июня 2019, 01:20:32



Название: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: levtol от 12 Июня 2019, 01:20:32
Купил полочку Sebastien Flute SF-TZ Magnetic, https://saratov.sportstrelok.ru/polochki-dlja-klassicheskih-lukov/3102-sf-polochka-magnitnaya-peredvizhnaya.html

1) Я не понимаю, как она должна совмещаться с плунжером, потому что вот что выходит, если её установить перпендикулярно:

[attachment=1]

а вот что, если прижать к ровной поверхности:

[attachment=2]

Т.е. у неё ещё какой-то странный скос, который её ещё и выше поднимает. Там, где блестящая металлическая штука. Она неровная, под углом:

[attachment=3]

Общие фото:

[attachment=4]
[attachment=5]

Даже если её выровнять, то всё стрела не пройдёт через плунжер. На усик класть не вариант, он смотрит прямо.

2) Если на таких полочках класть стрелу в паз, то у меня есть такое чувство, что резиновое оперение попадает в этот паз и дёргает стрелу при выстреле (полочка другая, но принцип тот же):

[attachment=6]
[attachment=7]


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: Всеволод Владимирович от 12 Июня 2019, 01:37:01
Полка выглядит странно. В ссылке на магазин полка выглядит как не правильно собранная - полка левая, а ус вставлен от правой. Он должен смотреть с другой стороны.
[attachment=1]

Вообще они выглядят вот так примерно.

[attachment=2][attachment=3]

Просится конструктивно её перевернуть, чтобы она оказалась с другой стороны лука, а ус переставить вверх ногами, т.е. вставить с другой стороны. Тогда должно быть логично. Но тогда буквы SF будут вверх ногами, что не понятно...
Обычно такие полки прижимаются плунжером, т.е. с обратной стороны крепятся, но у этой скотч приклеен, значит она клеится со стороны стрелы. Она должна доставать усиком до кнопки плунжера. По фото не очень понятно, достаёт ли. Скорее всего достаёт. Значит нужно вкрутить плунжер и пользоваться. Без плунжера она не работает. Без плунжера нужны вот такие полки с отбойником.
[attachment=4][attachment=5]


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: levtol от 17 Июня 2019, 05:30:39
Итак, я вроде разобрался с этой полкой и её предназначением. Сильно не пинайте, я занимаюсь месяц от силы.

Сначала просто наклеил её как обычную полку:

[attachment=1]

и попробовал пострелять. Стрелы очень жёстко уходили влево и зад был очень задран (правая верхняя).
Обрезал то перо, которое бьётся о полку - стрелы перестало подбрасывать, но влево их уводило примерно также (нижняя и левая):

(внизу кстати лежит мишень из пакли, сделал по теме с этого форума =) )
[attachment=2]
[attachment=3]

Взяв лук в руки, я посмотрел, как проходит тетива и где вообще находится центр.
Центр и тетива проходят по линии 1. При этом у рукоятки есть впадина 2, которая "впадает" примерно на половину стрелы, что, насколько я понял, должно приводить к тому, что стрела ложится ровно по центру (почему не учтено, что будет ещё полочка и плунжер, под который есть отверстие - мне непонятно).
Таким образом, когда к рукоятке добавляется плунжер и полка в ~2мм толщиной (в сумме получается ~5мм), стрелу нефигово так уводит влево, что у меня и получалось при стрельбе

[attachment=4]
[attachment=5]

Я взял стамеску и нож и выдолбил в ручке место под полку так, чтобы она сравнялась заподлицо с центром рукоятки, залачил и вклеил полку:

[attachment=6]
[attachment=10]

Стрела легла ровно, как надо:

[attachment=7]
[attachment=8]

А теперь насчёт того, зачем нужна "канавка" и почему усик у этой полку не сделан прямым: сама стрела на этой полке, теоретически, поддерживается справа плунжером и слева усиком полки, при чём только его верхней частью. При выстреле в эту "канавку" попадает оперение попадает оперение и НЕ СКЛАДЫВАЕТ ПОЛКУ, хоть она и магнитная, а проходит между ней и той частью, которая крепится к рукоятке. На фото мы уже переклеили оперение на натуральное и стрелу перестало подбрасывать совсем, даже на 18м входит ровно.

[attachment=9]

Полку осталось только жёстко закрепить, чтобы она осталась навсегда в статичном положении, и работала как надо - просто чуть-чуть поддерживала стрелу при выстреле и не мешала оперению проходить насквозь, ничего не чувствуя.

Остались только 3 вопроса:
- Зачем делать её магнитной, если резиновое оперение её не складывает, а попадает в паз и у стрелы подбивается зад?
- Как вообще планируется крепить такую полку на те луки, которые или жалко портить, или у них металлическая рукоятка, в которой паз ты уже не выбьешь? С обратно стороны, как в ответе Всеволода, ты её не наклеишь, т.к. клейкая сторона у неё под стрелу и усик сделан так, что его не переставишь.
- Почему лук отцентрирован так, что после приклейки даже самой тоненькой полочки, не говоря про плунжер, стрелу по-любому будет уводить влево? Это нормально?


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Июня 2019, 15:50:18
Про деревяшки и их настройку расписано вот тут: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2323.0
В двух словах вы предъявляете к бегинерскому или охотничьему луку, задача которых просто кинуть стрелу в нужную сторону или попасть в зверя с дистанции до 20м, требования как к высокоточному снайперскому олимпийскому луку с микронастройками. Такие полки вообще не используются с вашим луком, его геометрия просто на них не рассчитана. 


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: snorry от 29 Июня 2019, 09:33:32
Больно на это смотреть.


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: Улисс от 10 Июля 2019, 00:18:21
Да.


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: levtol от 26 Июля 2019, 22:32:52
Больно-не больно, но пишу я не из Новосиба или Питера, у нас в городе даже нет ни одного лучного магазина, где можно обычную полочку купить. Отлетела полка, порвалась тетива — всё, ты не стреляешь до следующей закупки. Соответственно развита стрельба из лука.
Не думал, что старожилы тут такие снобы.

А по теме — выпилил окно, получилось примерно то же, что и в теме, которую советовал Всеволод. Полочку оставил ту же, углубил на толщину двустороннего скотча, чтобы её собственная толщина была примерно равна обычной полочке с усиком плюс скотч (видео по настройке этой полочки: «Tutorial rest ZT», https://www.youtube.com/watch?v=BoAJ6MPCrp8), вкрутил плунжер, поставил слабую пружину, т. к. при покупке мне впарили стрелы 350 спайна на 28" плечи, настроил вылет плунжера и положение стрелы по истоновской книжке настройки лука. Получился не хойт конечно, но для моей техники эта «деревяшка» выдаёт более-менее приемлемую кучность.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: Всеволод Владимирович от 28 Июля 2019, 00:43:09
Главное плечи больше 30# не использовать, чтобы ручка не сломалась из-за пропила. А так норм.


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: levtol от 30 Июля 2019, 00:58:42
Главное плечи больше 30# не использовать, чтобы ручка не сломалась из-за пропила. А так норм.

У меня 28# на 68", но на мой вытяг получается 33#, вроде не ломается и не перекашивается. Как писали в той теме, дерево там реально очень прочное, плюс внутреннее металлическое крепление с резьбой для плунжера утоплено относительно окна именно на те 5-7мм, на которое приходится делать вырез. Я думаю, это не просто совпадение, и производитель знает, что пилить ручку будут, и закладывает прочности под это дело


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: Улисс от 01 Августа 2019, 00:05:04

Не думал, что старожилы тут такие снобы.


Дело не в снобизме, а в том, что Вы вынуждены портить лук потому, что Вам продали полку, для этого лука неподходящую. Представьте, что Вам продали колёсные диски с не тем, что у Вашего авто, модулем, и Вы вынуждены сами сверлить отверстия под крепёжные болты.

Ручка у Вас, скорее всего, сломается, просто не очень сразу. А за 350 спайн под лук 28#@28" я бы продавца просто на его кассе повесил.


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: Всеволод Владимирович от 02 Августа 2019, 02:02:04
Я думаю, это не просто совпадение, и производитель знает, что пилить ручку будут, и закладывает прочности под это дело
Вот это крайне не верный вывод. Никакой производитель не закладывает, что ручку его будут пилить. Просто не нужна там закладная деталь длиннее, и в короткой плунжер держится. И скорее всего закладная используется и на других моделях с металлической ручкой например. Унификация. ;)


Название: Re: Полочка с изогнутым усиком
Отправлено: levtol от 06 Августа 2019, 01:11:47
Дело не в снобизме, а в том, что Вы вынуждены портить лук потому, что Вам продали полку, для этого лука неподходящую. Представьте, что Вам продали колёсные диски с не тем, что у Вашего авто, модулем, и Вы вынуждены сами сверлить отверстия под крепёжные болты.

Ручка у Вас, скорее всего, сломается, просто не очень сразу. А за 350 спайн под лук 28#@28" я бы продавца просто на его кассе повесил.

Вместе с луком мне продали обычную магнитную полочку (которую мне продали без плунжера) и порвал об неё всё оперение, плюс она отлетала каждое занятие, как её не клей.
Я тогда нашёл эту и подумал, что вот оно, совершенство, эта то точно не будет отлетать. Потом понял, что она сюда не вписывается, но деваться было некуда, пришлось работать с тем, что заказал ¯\_(ツ)_/¯

Ну сломается и сломается, главное, чтобы постепенно и в глаз не прилетело. Новая стоит 2500р.

Я думаю, это не просто совпадение, и производитель знает, что пилить ручку будут, и закладывает прочности под это дело
Вот это крайне не верный вывод. Никакой производитель не закладывает, что ручку его будут пилить. Просто не нужна там закладная деталь длиннее, и в короткой плунжер держится. И скорее всего закладная используется и на других моделях с металлической ручкой например. Унификация. ;)

Может и так, да, я пока в своей жизни 4-5 разных луков видел, спорить не буду.