archery.ru

Тренерский раздел => Начинающий лучник => Тема начата: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 00:00:32



Название: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 00:00:32
Приветствую всех! У меня есть лук Cartel Sirius. (http://www.doosungarchery.co.kr/eng/product/product01.php?ptype=view&prdcode=1212210007&catcode=100000&page=1&catcode=100000&searchopt=&searchkey=) Не могу определить его силу натяжения, так как написано несколько параметров. (62"32lbs, 66"30lbs) Прошу помочь.
(http://s57.radikal.ru/i157/1512/70/47b84bc06c4ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/edbe7dacbedd4eed986c3670ec5f2110)
Так же нужен совет. Есть к этому луку нему несколько карбоновых стрел, которые уже изрядно потрепались. (пока мастерил мишень и менял материал (остановился на кусках утеплителя из пенополистерола, 15см толщины хватает с небольшим запасом) в районе наконечников они немного расщепились и наконечники совсем не держат) Хочу купить себе новых. Но насколько мне известно из статей, карбоновые стоят дороже и в руках новичка живут меньше. Уже имеющиеся стрелы (МК-СА30, карбоновые, 30 дюймов.) вроде подходят по длине, но я не знаю, подходят ли по килограммам.
Посмотрел на сайте lukberi стрелы: Карбон (не маркий, не знаю что это значит) Main Hunter стоит столько же, сколько и алюминий Interlooper. И всё-таки не ясно, какие надо брать. Дешёвые карбоновые, такой же цены, но алюминиевые? Хочется, что бы они прожили как можно дольше и при этом что бы летели нормально.
И еще один вопрос - где лучше брать? Рынок совсем не знаю, подождать не сложно. (если в интернете заказывать значительно выгоднее) Санкт-Петербург
Посмотрел на алиэкспрессе стрелы. Там они значительно дешевле. Но если там заказывать, а не покупать в магазине, то надо точно знать, что нужно брать.
Благодарю за то, что уделили внимание моей ситуации.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 16 Декабря 2015, 06:40:56
Маркировка указывает, какой силы будет лук при рукоятях разной длины.
62" (66") - длина собранного лука в дюймах;
32# (30#) - сила лука в фунтах при растяжке 28 дюймов.
Стрелы с расщепляющимися трубками использовать уже нельзя, опасно для Вас.
Вы где стреляете?


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Serval от 16 Декабря 2015, 06:50:35
Про Interloper'овский алюминий забудьте как про страшный сон - это пластилин какой-то, а не металл - цена хоть и низкая, но все равно выше качества.
Карбон не должен иметь никаких сколов, расщеплений и трещин - если они есть, то выбрасывайте сразу - последствия стрельбы такими стрелами могут быть крайне неприятными для здоровья.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 16 Декабря 2015, 10:28:04
Приветствую всех!
...
И еще один вопрос - где лучше брать? Рынок совсем не знаю, подождать не сложно. (если в интернете заказывать значительно выгоднее) Санкт-Петербург

Приветствуем!
Для начала совет организационный: в "профиле" есть возможность указать город (местонахождение) в котором Вы живете.
Это избавит от необходимости указывать это в тексте вопроса.

По силе лука Вам квалифицированно ответили выше.
Рекомендации по стрелам - тоже дали.

По стрелоприемнику.
Оптимальным материалом является изолон. Но возможны варианты, конечно...

По тому "где брать".
Действительно, - сходите  пообщаться в какой-ть клуб стрелковый.
Не магазин, а именно клуб. Где люди реально стреляют, а не просто барыжат случайным людям случайный товар.
По большому счету, "демократичных" мест с квалифицированным персоналом у нас  в СПб 3:
1 ."Филин" (В.О, пр.КИМа. Главный организатор и известный "коробейник"  ;) Всеволод Владимирович. Кстати здесь на форуме он главный, - можете поискать его "личку" прямо тут.)
 - Научат стрелять (если место будет  :-\), проконсультируют по настройке и приобретению матчасти, посоветуют где купить и, если есть время подождать, продадут все что надо.

2. "Луч-21" (ул. Новолитовская 14А (ст.м Лесная). Он же инет-магазин "Луки в руки". Крупнейший зал с инструкторами, абонементами и т.п. в СПб.)
- Научат стрелять, проконсультируют по настройке и приобретению матчасти (хотя как повезет), продадут все что надо (магазин прямо в зале).

3. "ГИЛуР" ( Межклубное объединение "Гильдия лучников России". - сообщество единомышленников. Организуются тренировки на базе клубов "КЛАД" и "Орион" соответственно в залах на ст.м. Бухаресткая и Обводный канал)
- Научат стрелять, проконсультируют по настройке и приобретению матчасти..., кое-что тоже продадут, если надо.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 15:55:03
Маркировка указывает, какой силы будет лук при рукоятях разной длины.
62" (66") - длина собранного лука в дюймах;
32# (30#) - сила лука в фунтах при растяжке 28 дюймов.
Стрелы с расщепляющимися трубками использовать уже нельзя, опасно для Вас.
Вы где стреляете?

Выходит, лук у меня 14 кг?
Стреляю в поле по мишени, которую сам сделал.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 16 Декабря 2015, 16:27:15
13,5.
Поле-то где? Если под Питером - ищите место, где можно научиться.
Не пренебрегайте печальным опытом человека, который уже почти 9 лет разгребает последствия "дикого" настрела... Это я про себя.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 16:46:56
Natabos, благодарю, обязательно загляну туда (скорее всего, на пр. Кима. Это ближе к моему дому) когда освободится время. Сейчас обитаю за городом, в ближайшее время не получится получить консультацию от людей в клубе. По этому хотелось бы получить максимум информации здесь, в интернете.
Скажите пожалуйста, кто-нибудь заказывал стрелы на AliExpress? По сравнению с магазинами, цены там очень выгодные.
Могу, конечно, заказать то, что было куплено вместе с этим луком (самые дешевые карбоновые, МК-СА30, 30 дюймов) но хотелось бы все же развернутого совета, какие конкретно стоит стрелы брать из соображения цена\качество. В принципе, всю информацию по луку, что у меня имеется, уже дал.

Улисс, к сожалению у меня сейчас и в ближайшее время не будет денег на тренеров и посещение специальных площадок. Зато есть возможность купить стрел, что бы продолжить стрелять, а не убивать себя полуубитым дешёвым карбоном. =)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: kwertyman от 16 Декабря 2015, 19:51:03
Пару недель назад получил посылку с али. 18 штук + тубус за 2800, карбон.
пострелять ими пока не судьба,  но сразу могу сказать что они разнообразно кривые. от "слегка" до "очень"
для целевой стрельбы на результат однозначно не пойдут.
Вариант "не жалко в лесу пролюбить".
Ради чего собственно и брал.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 21:49:27
Насколько я понимаю из того, что сейчас прочел в другом месте - мне нужно что-то алюминиевое и достаточно толстое, что бы было сложно убить. Но при этом не слишком дорогое. Но учитывая разнообразие, (разные оперения, наконечники, спайн этот злосчастный) я решительно не понимаю, какие конкретно заказывать. Всякие статьи по выбору стрел не дают конкретного решения, предлагая обращаться к калькулятору спайна, которым я не понимаю как пользоваться, т. к. не знаю и половины тех слов, которые в нём используются.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 16 Декабря 2015, 21:51:52
"Вот выберут же себе ники, по русски не обратиться..." Ворчу.
Не берите дешёвый карбон. Самые дешёвые стрелы, которые ещё можно как-то использовать - декатлоновские. Для начала хватит.
Параметры их Вас совершенно не ограничивают и не будут ограничивать, пока не начнёте учиться стрелять. Не найдёте декатлоновского карбона - берите алюминий 1816 (ДЖаз, Блюз, любой дешёвый) или 1820, только не Интерлоперовский.
На КИМа - как раз площадка, где есть тренер.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 21:52:37
"Вот выберут же себе ники, по русски не обратиться..." Ворчу.
Можно смело звать "Мешком с мясом", я не обижусь. Или Сергеем.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 22:07:03
Не берите дешёвый карбон. Самые дешёвые стрелы, которые ещё можно как-то использовать - декатлоновские. Для начала хватит.
Параметры их Вас совершенно не ограничивают и не будут ограничивать, пока не начнёте учиться стрелять. Не найдёте декатлоновского карбона - берите алюминий 1816 (ДЖаз, Блюз, любой дешёвый) или 1820, только не Интерлоперовский.
Большое спасибо за содержательный ответ. Можно взять GÉOLOGIC 300 30", штук 15. (http://www.decathlon.ru/strela-geologic-300-id_8002561.html#anchor_ComponentProductFeatures)
Я тут зашел на сайт магазина Луки В Руки и у меня возник вопрос - целесообразно ли взять алюминиевые Easton за 330р.\шт. или всё-таки эти дешёвые карбоновые из декатлона за 250р.\шт.? И разве эти стрелы из декатлона отличаются от моих? Стоят столько же. (http://lukberi.ru/strely-i-komplektuyuschie/strely/strela-main-hunter-luchnaya-30-ne-markiy-karbon-mk-ca30.html)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Всеволод Владимирович от 16 Декабря 2015, 23:39:39
Что-то вы всё стрелы пытаетесь взять по жёсткости под блочный лук. Ваш вариант Истон Неос 1618, стоят 3500р/12шт. Толстостенный алюминь для луков до 35-40ф.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 16 Декабря 2015, 23:50:35
Что-то вы всё стрелы пытаетесь взять по жёсткости под блочный лук. Ваш вариант Истон Неос 1618, стоят 3500р/12шт. Толстостенный алюминь для луков до 35-40ф.
Вариант с толстостенным алюминием я слышал как вариант, менее убиваемый. Забыл совсем о том, что такие стрелы очень жесткие и не будут лететь туда, куда надо.
А дешёвые варианты, которые мы рассматривали? Они как раз вроде очень даже не жёсткие.
Не могу найти Истон Неос 1618 за 3500р.\12 шт. Только за 4623. Где их можно взять?

Кстати, что скажете про кожаный заспинный колчан Interlooper? (http://lukberi.ru/aksessuary/kolchan-dlja-strel/kolchan-zaspinnyiy-interloper-koja.html) (если хороший, то может знаете место, где его можно взять выгоднее, в Питере?) Выбираю сейчас так же заспинный колчан. Определился с тем, что это должна быть кожа и не элит за 5000р.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 17 Декабря 2015, 07:22:17
Стрелы Геолоджик отличаются от мейн хантер тем, что они не охотничьи, ближе к Вашим нуждам по спайну и тупо лучше по качеству - это аналог Биман Карбонфлэш.
Сева, Неос хорош для дев, мужики его ломают, особенно на улице и со стрелоуловителями из пенополиэстера.
У тебя сейчас Дджазо-блюзо-трибьюты 1816 почём?


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 17 Декабря 2015, 10:45:31
Что-то вы всё стрелы пытаетесь взять по жёсткости под блочный лук. Ваш вариант Истон Неос 1618, стоят 3500р/12шт. Толстостенный алюминь для луков до 35-40ф.

Всеволод Владимирович, ты прав если он учиться стрелять в клуб придет, а если он с Неосами пойдет пулять по пенопласту в поля, он их переломает за неделю и потом будет ругать тебя за низкую квалификацию....  :o ;D :D

Вот ты же сам, в свое время, посоветовал мне "для начала" к периферийному 36-ти фунтовому длинному луку приобрести стрелы Истон Генезис 1820 и стрелять ими без обрезки, за что я тебе до сих пор благодарен как настоящему гуру и квалифицированному дистрибьютеру.  :)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 17 Декабря 2015, 13:17:16
В споре рождается истина. Прошу вас, продолжайте. =)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 17 Декабря 2015, 13:37:31
В споре рождается истина. Прошу вас, продолжайте. =)

Сергей, уважаемый, мы тут не спорим, в принципе.
Насколько я могу понять, дело было так:
Вы пришли в магазин и спросили у продавца "стрелы которые долго не сломаются", - ну он вам и порекомендовал, от чистого сердца, но без учета нормальной подгонки стрел к характеристикам лука вообще и Вашего в частности...   Ну, т.е., каков вопрос таков и ответ.   ;) :D  ::)

Всеволод удивился Вашим предпочтениям, потому как он спортсмен и тренер с опытом привыкший очень внимательно относиться к вопросам подгонки материальной части.
Я указал ему на то, что он, при высказывании своих рекомендаций не учел Вашу специфику.
Вот и все.
А выбор в любом случае за Вами.
Удачи.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 17 Декабря 2015, 13:45:35
В споре рождается истина. Прошу вас, продолжайте. =)

Сергей, уважаемый, мы тут не спорим, в принципе.
Насколько я могу понять, дело было так:
Вы пришли в магазин и спросили у продавца "стрелы которые долго не сломаются", - ну он вам и порекомендовал, от чистого сердца, но без учета нормальной подгонки стрел к характеристикам лука вообще и Вашего в частности...   Ну, т.е., каков вопрос таков и ответ.   ;) :D  ::)

Всеволод удивился Вашим предпочтениям, потому как он спортсмен и тренер с опытом привыкший очень внимательно относиться к вопросам подгонки материальной части.
Я указал ему на то, что он, при высказывании своих рекомендаций не учел Вашу специфику.
Вот и все.
А выбор в любом случае за Вами.
Удачи.

Благодарю. Пока логичней выбрать Декатлоновские, учитывая ваши слова в предыдущем сообщении.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 17 Декабря 2015, 14:43:44
Декатлоновские стрелы, кроме прочего, ориентированы именно на луки, типа Вашего.
Единственное: откажитесь от пенополистирола, возьмите лучше пенополиэтиленовые маты типа евроблока.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 17 Декабря 2015, 14:57:31
Декатлоновские стрелы, кроме прочего, ориентированы именно на луки, типа Вашего.
Единственное: откажитесь от пенополистирола, возьмите лучше пенополиэтиленовые маты типа евроблока.
Да я веранду утеплял, осталось очень много лишнего. Пострелял в пенопласт, а потом когда попробовал пенополистерол, обнаружил что он совсем не портит стрелы, т. к. мягкий и очень хорошо его ловит. 15 см хватает. То есть, мне это обошлось в бесплатно. А если что-то покупать, то уже отдельно думая об этом. В принципе, можно обдумать этот вариант, у меня есть возможность купить нормальный материал. Насколько я понял, мне нужен пенополиэтилен. Он продаётся в одном из магазинов неподалёку в виде рулонов "подложки". То есть, надо такой купить, нарезать квадратами\прямоугольниками и уложить в кучу слоёв? Какая толщина слоя должна быть? Или я не прав и надо как-то иначе?


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Всеволод Владимирович от 17 Декабря 2015, 15:26:32
Есть у меня и Генезисы 1820 за 4300р/12шт. Неосы тоже у меня. Я матчастью торгую.
Есть и Джазы с Трибьютами, но они дороже и не для вашего случая. А Неос 1618 для вашего лука 13,5кг самое то, он совсем слабый и стрел этих не поломает, тем более в полях, где важнее золотой цвет при поисках в траве, а не чрезмерная жёсткость (под 40-45ф) синих Генезисов.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 17 Декабря 2015, 15:33:36
Есть у меня и Генезисы 1820 за 4300р/12шт. Неосы тоже у меня. Я матчастью торгую.
Есть и Джазы с Трибьютами, но они дороже и не для вашего случая. А Неос 1618 для вашего лука 13,5кг самое то, он совсем слабый и стрел этих не поломает, тем более в полях, где важнее золотой цвет при поисках в траве, а не чрезмерная жёсткость (под 40-45ф) синих Генезисов.
Мне не Генезисы советовали выше, а декатлоновские карбоновые GÉOLOGIC. (Думаю, более оптимальнее взять GÉOLOGIC 300. У них есть модель и слабее.)

Теперь я думаю, что лучше взять Неос. Если не поломаются и в траве искать легче...  ;D
Хотя если эти алюминиевые и более дорогие и более хрупкие, может декатлоновские геолоджики все-таки мне больше подходят. Хотя я могу слепить более гуманную мишень.
Выходит, Неос дороже, (на 500р., если считать за 12 шт.) более хрупкие, но при этом наверняка летят лучше. А геолоджик дешевле, прочнее, но летит хуже. Я прав, или да?

Всеволод Владимирович, ты прав если он учиться стрелять в клуб придет, а если он с Неосами пойдет пулять по пенопласту в поля, он их переломает за неделю и потом будет ругать тебя за низкую квалификацию....  :o ;D :D

Скорее, ругать я буду себя за низкую квалификацию. =)


Я тут нашёл в магазине вспененный полиэтилен в формате "Изовек 10мм 1.2м". Там режут по необходимому метражу, могу купить. Скажите, какой толщины надо делать мишень из этого материала для моего лука и стрел, которые куплю?


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Всеволод Владимирович от 18 Декабря 2015, 00:49:06
Кто ж вам скажет, если такого материала никто не видел? Улисс разве что что-то знает, т.к. торговал когда-то этими материалами.
Есть у меня Неосы б/у 10шт в хорошем состоянии, отдам за 2800р.
Геолоджики, если мне не изменяет память, только толстые карбоновые, а тонкие это фиберглас. Они даже не трубки, а прутки. Я недавно укорачивал клубную одну такую, пилил треугольным надфилем и всё ждал, когда ж дырка-то появится.  :D А она оказалась цельная. Надо глянуть на тренировке, что это за стрела была. Помню вроде, что made in Тунис или Алжир.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 18 Декабря 2015, 01:05:58
Кто ж вам скажет, если такого материала никто не видел? Улисс разве что что-то знает, т.к. торговал когда-то этими материалами.
Кто-нибудь наверняка видел, конечно. Это самая обычная звуко-теплоизоляция, выполненная в виде подложки. (в рулонах) В Тёплый Пол такие укладывают и еще много где. Я похожее использую, просто более плотное. Экструдированный Пенополистерол. (как пенопласт, только твёрже)

Есть у меня Неосы б/у 10шт в хорошем состоянии, отдам за 2800р.
Когда определюсь наконец со стрелами и буду брать, то возьму штук 15. Столько найдётся? И еще немного зап. частей.

Геолоджики, если мне не изменяет память, только толстые карбоновые, а тонкие это фиберглас. Они даже не трубки, а прутки. Я недавно укорачивал клубную одну такую, пилил треугольным надфилем и всё ждал, когда ж дырка-то появится.  :D А она оказалась цельная. Надо глянуть на тренировке, что это за стрела была. Помню вроде, что made in Тунис или Алжир.
Среди отзывов на сайте декатлона писали, что они достаточно лёгкие. И там есть 3 типа стрел, различающихся по цене и маркировке. (и по типам луков, к которым они подходят) Все карбоновые. 100, 300 и 500. В описании указано, какой силы луки они примерно держат. Мой лук как раз в 300 попадает.

Спасибо большое, что помогаете определиться мне с выбором. Видимо выбор действительно не простой и я не зря обратился, раз даже у опытных стрелков нет однозначного ответа. =)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 18 Декабря 2015, 11:35:29
Сева, у Декатлона появились стрелы один-в-один КарбонФлэш. Первый раз в сентябре увидел, к лукам типа Поляриса 30...34 фунта как родные подходят.

Насчёт пенополиэтилена: НПЭ (несшитого пенополиэтилена) для Вашего лука нужно примерно 20 см толщиной, лучше 25. При одном юзере будет жить долго и счастливо, и стрелам понравится.
Можно купить изолон-блок в ПП-Питере (искать в инете) или магазине МиК (пр. Елизарова, 3 во дворе)
В обеих конторах есть и маты из НПЭ и ППЭ (сшитого пенополиэтилена) толщиной до 5 см. Маты лучше держат стрелу засчёт границ сварки между слоями. ППЭ стОил три года назад примерно вчетверо дороже НПЭ, но он и живучее примерно на столько же при меньшей потребной толщине.
Если брать рулоннфй НПЭ (та самая подложка), то брать не толще 6 мм - более толстые имеют бОльший размер поры, прощк пробиваются и меньше служат. Если выбрали именно листовой материал, набирать пакет торцами листа к себе.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 18 Декабря 2015, 15:54:33
Сева, у Декатлона появились стрелы один-в-один КарбонФлэш. Первый раз в сентябре увидел, к лукам типа Поляриса 30...34 фунта как родные подходят.

Насчёт пенополиэтилена: НПЭ (несшитого пенополиэтилена) для Вашего лука нужно примерно 20 см толщиной, лучше 25. При одном юзере будет жить долго и счастливо, и стрелам понравится.
Можно купить изолон-блок в ПП-Питере (искать в инете) или магазине МиК (пр. Елизарова, 3 во дворе)
В обеих конторах есть и маты из НПЭ и ППЭ (сшитого пенополиэтилена) толщиной до 5 см. Маты лучше держат стрелу засчёт границ сварки между слоями. ППЭ стОил три года назад примерно вчетверо дороже НПЭ, но он и живучее примерно на столько же при меньшей потребной толщине.
Если брать рулоннфй НПЭ (та самая подложка), то брать не толще 6 мм - более толстые имеют бОльший размер поры, прощк пробиваются и меньше служат. Если выбрали именно листовой материал, набирать пакет торцами листа к себе.

А ведь у одной из этих компаний уже есть в прайсе "изделия" стрелоуловители. http://pp-piter.spb.ru/price_kovr.shtml 1000х1000х100мм за 1160р. Надо позвонить и поинтересоваться, почему толщина не 20 и не 25 см. Может быть, они как-то улучшили его...
А вообще, не дёшево выйдет этими матами брать по нынешним ценникам. Если брать 25 см, особенно. 3 с лишним тысячи рублей за один только стрелоуловительный материал - это не слишком дорого?


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 18 Декабря 2015, 16:10:50
А ведь у одной из этих компаний уже есть в прайсе "изделия" стрелоуловители. http://pp-piter.spb.ru/price_kovr.shtml 1000х1000х100мм за 1160р. Надо позвонить и поинтересоваться, почему толщина не 20 и не 25 см. Может быть, они как-то улучшили его...

Не нужно интересоваться.
Под видом "стрелоуловителя" они продают стандартные листы изолона размером 1000х1000х100мм.
В некоторых случаях, если "повезет", к листу изолона может оказаться примотан стрейч-пленкой бкумажный лист с мишенями, - вот и все "улучшение". ;o))

Такой лист годиться для разовых пострелушек, т.к. пробивается насквозь даже слабыми луками, особенно если стрелы смазаны или просто мокрые...

На практике, - для тренрировок, такие листы режутся на 4 части (3 части для блочных луков) и полученные куски склеиваются или стягиваются механически  так, чтобы стрелять в них с торца (как раз 25 сантиметров и получается если резать на 4 части).

Вот, - на фото щит сделанный таким образом:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/23360/5073.jpg)


А вот этот щит сделан из четвертей от почти 3-х листов изолона толщиной по 100мм.
Такие используются для тренировок в залах, когда по щитам стреляют по двое:
(https://pp.vk.me/c419223/v419223965/18e7/dOWaBKC1mF8.jpg)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 18 Декабря 2015, 16:16:28
Это называется "изолон-блок", и 10 см его толщины вполне достаточно для лука в 14 кг.
Если стрелять одному и без обучения - хватит надолго и одного слоя.
Если учиться - через пару месяцев регулярной стрельбы выбьется дыра в середине.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 18 Декабря 2015, 16:21:47
Это называется "изолон-блок", и 10 см его толщины вполне достаточно для лука в 14 кг.
Если стрелять одному и без обучения - хватит надолго и одного слоя.
Если учиться - через пару месяцев регулярной стрельбы выбьется дыра в середине.
Если 10 см его толщины хватает, а экструдированного пенополистерола - 15, не означает ли это то, что этот изолон-блок будет сильнее портить стрелы, чем пенополистерол? Начинаю сомневаться в том, что целесообразно так тратиться ради непонятно чего. Мои карбоновые стрелы начали биться потому, что в деревяшку попадали, пока там пенопласт был.
15 см пенополистерола стоят 590р. А 25 см изолона в блоках - 3.5 тыс. р.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 18 Декабря 2015, 16:24:59
Это называется "изолон-блок", и 10 см его толщины вполне достаточно для лука в 14 кг.

Может ты и прав...
Но я "пришивал" бело-зеленый щит к березе ~500-грановым деревом из  36-ти фунтового лукам с 30-ти метров (правда слегка под уклон и по вечерней росе....)  ;)



Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 18 Декабря 2015, 16:27:47
Если 10 см его толщины хватает, а экструдированного пенополистерола - 15, не означает ли это то, что этот изолон-блок будет сильнее портить стрелы, чем пенополистерол? Начинаю сомневаться в том, что целесообразно так тратиться ради непонятно чего. Мои карбоновые стрелы начали биться потому, что в деревяшку попадали, пока там пенопласт был.

Изолон-блок стрелы не портит, однозначно (если только наконечники нормально приклеены и не остаются в нем... )

ЗЫ
КМК, Вы напрасно пытаетесь виртуально въехать в тему. =)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 18 Декабря 2015, 17:39:31
Если 10 см его толщины хватает, а экструдированного пенополистерола - 15, не означает ли это то, что этот изолон-блок будет сильнее портить стрелы, чем пенополистерол? Начинаю сомневаться в том, что целесообразно так тратиться ради непонятно чего. Мои карбоновые стрелы начали биться потому, что в деревяшку попадали, пока там пенопласт был.

Изолон-блок стрелы не портит, однозначно (если только наконечники нормально приклеены и не остаются в нем... )

ЗЫ
КМК, Вы напрасно пытаетесь виртуально въехать в тему. =)
Да, конечно. Я лишь пытаюсь понять, целесообразно ли менять за кучу денег уже имеющийся пенополистерол на изолон. Пенополистерол, не смотря на то что он значительно твёрже пенопласта, проминается под пальцами и нормально ловит стрелы. Не помню, что бы портил их.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Сергей Лавров от 18 Декабря 2015, 18:51:52
Стрелы это расходный вариант (расходники). А что будет если вы попадёте стрела в стрелу? Или десяточной кучкой?
Наверное для каждой стрелы задумаете отдельный щит (стрелоуловитель)? Или будете стрелять ВСЕГО одной стрелой?
Не с того конца за тему ухватились...


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 18 Декабря 2015, 19:11:21
Стрелы это расходный вариант (расходники). А что будет если вы попадёте стрела в стрелу? Или десяточной кучкой?
Наверное для каждой стрелы задумаете отдельный щит (стрелоуловитель)? Или будете стрелять ВСЕГО одной стрелой?
Не с того конца за тему ухватились...

По поводу стрел вопрос уже практически решили, (пока я думаю декатлоновские брать) потом я спросил у знающих людей совета по поводу материала для стрелоуловителей, затем ужаснулся увидев цены на этот материал и соотнеся характеристики уже имеющегося у меня материала и того, который можно взять, понял что можно и оставить мой имеющийся. Не совсем понимаю, как все что я сейчас упомянул соотносится с вашими вопросами. =) Или обращение было не ко мне?

А что будет если вы попадёте стрела в стрелу?
Я буду считать себя МАШИНОЙУБИЙЦЕЙ или неимоверным везунчиком. Скорее, второе. Хотя вряд ли такое получится.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Улисс от 18 Декабря 2015, 19:34:14
1. Пенополистирол проживёт намного меньше, чем изолон-блок.
2. Стрелы могут привариваться к пенополистиролу.
3. Изолон-блока достаточно 10 см.

Костя, ты свежий лист брал и с первого выстрела пришпилил? Сколько блок весил, 4,5 кг?


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 18 Декабря 2015, 20:56:56
1. Пенополистирол проживёт намного меньше, чем изолон-блок.
2. Стрелы могут привариваться к пенополистиролу.
3. Изолон-блока достаточно 10 см.

Костя, ты свежий лист брал и с первого выстрела пришпилил? Сколько блок весил, 4,5 кг?
Привариваясь, они будут потихоньку выдирать наконечники, насколько я понимаю?
Благодарю за советы.
Я наверное куплю один такой блок позже и за него (на всякий случай) 5 см пенополистерола постелю. Получится такой сэндвич, который стрела точно не пробьет и который её портить не будет.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 20 Декабря 2015, 00:44:34
Спасибо большое всем, кто мне помог советом. Я не зря к вам обратился, теперь смогу нормально учиться стрелять. =)


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Bag_of_meat (Сергей) от 26 Января 2016, 18:23:29
Декатлоновские стрелы значительно тоньше и легче, чем main hunter'овские. Купил два мата 1000х1000х100. Пробивает один насквозь и ещё второй на длину наконечника.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Valerdos от 25 Августа 2016, 22:50:22
А как гофрокартон в качестве стрелоуловителя, если плотно уложить в ящик из того же материала и втыкать вдоль слоёв?


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 26 Августа 2016, 10:39:59
Цитировать
Но я "пришивал" бело-зеленый щит к березе ~500-грановым деревом из  36-ти фунтового лукам с 30-ти метров (правда слегка под уклон и по вечерней росе....)

Костя, ты свежий лист брал и с первого выстрела пришпилил? Сколько блок весил, 4,5 кг?

Да, лист свежий был.
Ну, можно сказать что "с первого" =)). Я, помнится, попал выше середины...
Сколько весил лист не знаю..., - могу взвесить, если интересно.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Natabos от 26 Августа 2016, 10:40:39
А как гофрокартон в качестве стрелоуловителя, если плотно уложить в ящик из того же материала и втыкать вдоль слоёв?

Я ответил на Лукомании, - будет пролетать насквозь.


Название: Re: Определение силы натяжения лука и подбор стрелы. (Помощь новичку)
Отправлено: Valerdos от 26 Августа 2016, 10:55:06
Будем посмотреть.