archery.ru

 Тут вот активно тему обсуждают

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6494.0 (http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6494.0)

Лимит -15 человек.

Уже обозначили себя как минимум 8...




Цена и локализация времени проведения пока достоверно неизвестны...

Но предприятие дорогое и, как предполагаю я пройдет на Валдае...

Продолжительность - неделя (!).

 А он что, в прошлые два раза ещё не всё рассказал?)) Или те кто были, секреты мастера в тайне держат?

 Не держим, передаём в своём окружении, что возможно передать. Но семинары у Маню есть 2х видов - тренерские и спортсменские. Он проводит у нас спортсменские, на которых идёт работа на личный результат, на личную тренированность и выносливость. Передавать особо нечего, часы выполнения определённых упражнений на местности не передашь другому. Да и смысл передавать есть тем, кто в состоянии это принять, а принять и применить полученные знания смогут только имеющие возможность стрелять 2 раза в день по 3-4 часа, т.е. профессиональные спортсмены в период подготовки к соревнованиям. Тут опять всплывает моя любимая аналогия с белым халатом, который нельзя купить в магазине и пойти сразу работать хирургом. Передать теорию можно, но кто ж воспользоваться ей сможет не умея стрелять и не имея для этого достаточных времени и мотивации?

 Семинар с Маню, это яркий пример, когда из мухи раздувают слона, да ещё за это кучу денег требуют, да ещё с присутствием элементов развода слабых граждан... Один вопрос нафига всё это надо... Хотя может, кто нить приведёт пример когда человек прошедший семинар стал безусловным лидером соревнований тридешных? Кому этот семинар реально может помочь? пользующимся прицелами или тем кто интуицию мучает? И почему наши перцы которые с придыханием относятся к Европе, не используют опыт наших топовых тридешников? Короче мутное всё это мероприятие... А подача его вообще развод на деньги... И вообще, Маню тоже мутный... Хотя если мне предоставят список стран где он проводит семинары, возможно я изменю своё мнение...

 Всё зависит от желания и времени.  И без Маню можно добиться успехов.  Но за более длительный период, анализируя свои ошибки и достижения лидеров. Они у нас уже появились и кое что умеют. За время прошедшее с Рязанского семинара, пообщался со многими его участниками.  Раз пять мне упорно пихали стрелу в штаны, показывая направленность торса в сторону мишени и влияние уклонов. Если бы в той компании провести неделю с луком, послушать друг друга и пострелять  в удовольствие с разбором полётов, эффект был бы не меньший.  Лимит кстати, уже превышен. Идёт запись резерва. Пройдёт в Подмосковье.

 Я всегда был сторонником людей которые не лазят в чужой карман... Да дорого, да хитро... Но это дело людей и их головы... Другой вопрос, в том, что разве народ не понимает, что семинар особо ни чего не даст кроме информации... Только занятия с тренером, многочасовые и ежедневные дадут результат... Это же все знают... А на развод это похоже потому, что до сих пор не объявлена программа семинара... и его направленность, для новичков он или для тех кто уже был... Честно говорю, что мне не совсем  приятно, что наши стрелки тащат сюда француза, по факту, просто поболтать... а выдаётся это, как за событие вселенского масштаба...

 а почему на развод это похоже... так тут сомнений минимум... Схема классическая... Сейчас ажиотаж раздули, места все заняли... Потом отказываться начнут, а резервисты те же лохи будут... которые ради имиджа - своих в доску, отказаться не смогут))) Я конечно могу ошибаться, и даже хочу ошибаться... Но то как это подаётся всё больше и больше даёт мне уверенность, что это обычный развод... Кстати, я слежу за лукоманией и разговорами и тех участников которые уже были у Маню... Их комментарии наводят на мысль, что им и рассказать то нечего))) То ли из за того, что не поняли ни чего, то ли из за того, что и так уже все знали...  А  эти игры в таинственность, просто смешны)))

 Я пример. Семинар помогает.

Вы знаете Маню?  Предоставить вам список стран, чтобы вы изменили своё мнение...  ;D С той же общественно полезной перспективой можно предоставить такой список и спросить мнение о Маню у тёти, продающей пирожки на Витебском вокзале. Вы опять, Григорий, начинаете высказывать "мнения" относительно вещей, по которым у вас мнения быть не может, в силу отсутствия понимания вопроса. Одни голословные утверждения, ни на чём не основанные.

 вы безусловный лидер 3 Д? не смешите)))

 Да, я участвовал всего в 2х этапах в этом году и один выиграл, на втором был вторым.  

Мог выиграть и больше, но я принципиально не езжу за свои деньги на российские соревнования дальше Ленинградской области. Я развращён советским спортом и считаю поездки на соревнования за свой счёт унизительными. Исключение поездки в Прибалтику, которые просто в удовольствие и несут массу позитива от общения с приятными людьми.

Вот заодно темку навеяло: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=4835.0

 Понты это всё... А Маню тем более... Этот заграничный перец всё равно не скажет больше чем надо... А все умные лучники прекрасно умеют читать книги и знают, что попадает тот кто стреляет...)

 Маню достаточно честный малый и делился всем, что знает. Даже предупреждал, чтобы не выкладывали материалы семинара и видео упражнений и занятий в сети, т.к. у него будут неприятности с французской федерацией. Просил делиться и передавать опыт только в формате семинаров и тренировок.

И вообще он довольно приятный француз, фокусы показывает и учит им, песенки поёт.

 Я не сомневаюсь в его честности и пользе. Но уверен, что Сатолич, ты и Оля Романова, на троих сообразили бы не хуже.

 И даже лучше... и не только потому что образованы и опытны... а потому что имеют, авторитет определённый, а значит информация у людей в коробочке будет откладываться более надёжно и применять её будут уже не сомневаясь... А Маню пусть песни поёт...)))

 Маню подготовил несколько чемпионов и призёров Европы в 3Д по версии ФИТА, его не с проста приглашают.

 Но, он их не за неделю подготовил. И разовый вброс не столь эффективен, как капля точащая камень.

 То есть, мы все понимаем, что то, в этих семинарах не так... ))) Но движуха требует суеты... У движухи свои законы...)))

 Там некая Варвара написала, что семинар будет стоить 10000 р с человека... Я так понял, это только оплата Маню... Нужно ещё прибавить расходы на жизнь в течении недели самого участника...




Да не ребята))))))))))))))))))) Я за эту сумищу денег лучше бы съездил к тому же Асафану... Вот реально. Ни чего лично не имею против Маню, но есть более ценные люди... говорящие по Русски, и не поющие песни))) Единственная причина ехать к Маню, на мой взгляд, это тупо попонтоваться перед своими лукоманскими, засветив свой уровень кошелька ну и неуверенности в себе... И то только перед новичками...)) Опытные только улыбнутся...))




И специально для всяких Табаки... В этой теме не критикуют Маню и семинар.. В этой теме высказывают свои соображения по поводу ценности и качества этой дорогой услуги))

 К Асафану... У него есть телескоп, даже два. Можно посмотреть на звёзды, если погода подфартит.  :)

 На Всеволода, 8) т.е. на занятия в клуб "Филин" уже "ходят". Правда, не со всей страны, а из ближайших областей или из дальних (Ухта, Тверь, даже Рига) при случившейся оказии в Питере. И по цене разовой тренировки, это верно.

 
Увы, Всеволод не любит организационного труда без очевидных перспектив...

 

И, ИМХО, это нормально.




К организации специфических тренировок по 3D, на базе трассы в Юкках, в формате "приезжайте - будет интересно" мы, надеюсь, придем уже будущей весной...

Во всяком случае внутри клуба   этот вопрос потихоньку обсуждается и со стороны тренеров отторжения не вызывает...




Думаю, если такие тренировки окажутся эффективны, то и до доморощенного семинара дойдем.

Но пока такая идея была бы утопичной, увы.

 Вот за это я питерцев "люблю")) Пока вы перспективы рассматриваете москвичи уже дело делают))) Может именно по этому, столица России - Москва.))) Имхо шутейное...)

 Для тех кто все еще, возможно, интересуется конкретной информацией об организуемом семинаре, а не рассуждениями на тему о его целесообразности...

=============

(С) В.Дарханова:





Текст скопирован отсюда:

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6494.msg183699#msg183699 (http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6494.msg183699#msg183699)

http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6494.msg183725#msg183725 (http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=6494.msg183725#msg183725)

===================================




Насколько я понимаю:

1. "Список 16-ти" уже определен, но "запасные" могут попробовать заявить о себе

2. Обозначенная сумма (10000 рублей) не включает расходы на проживание и питание участников.

 Константин, а вы попробуйте им на лукомании ссылку на это обсуждение целесообразности скинуть, посмотрим реакцию...))) И вы так за этого Маню переживаете, что даже странно) Вы то вроде уже реальный кандидат... Зачем вам "пятьдесят" резервистов? Хотите что бы цена семинара повысилась?)) Вы уже залог внесли? Или вы хотите, что бы вам все позавидовали, что вы то прошли...?




Кстати, люди практичные, прежде чем куда то залезть, всё таки думают о целесообразности своих действий... А вы свой пост напрямую написали людям которые не работают своим серым веществом... Я правильно вас понял? Если да то даже с ваших слов понятно на какой уровень интеллекта людей рассчитан этот семинар... Я просто пытаюсь читать по словам...)))




Кстати, я как вы знаете, себя сильно умным не выставляю...) Но признаюсь, не участвовать в МММ  разума хватило... Считаю этот семинар тем же самым...

 Григорий,

1. Ссылку можете скинуть самостоятельно. И самостоятельно посмотреть на реакцию.

Потому что мне это почему-то не интересно...

2. За Маню я не переживаю.

Потому что во-первых я всегда предполагаю за незнакомыми, но известными, людьми относительную их самодостаточность, а во-вторых вам это просто показалось.

3. Ваши размышления про смысл моих информационных сообщений по теме топика и сопутствующие замечания про денежную сторону вопроса в контексте конкретно меня считаю некорректными и выходящими за рамки этой темы.

Потому что так принято в приличном обществе.

 Программа семинара со слов Александры... - "В программу семинара входят не только совместные тренировки, но и теоретические занятия (фактически каждый день) и совместный отдых."  и это на третьей странице... Они сначала имена на понт набрали, а теперь по тихоньку инфу травят, что сами не знают, о чём семинар будет))) Знают, что не у многих ума теперь хватит отказаться)))




Я ржал минуты две))) Вот именно так семинары продаются)))) Купи то, не знаю что)))

 
Не, я думал фотки покачают и ссылки посмотрят и не ошибся.  Реклама ж она двигатель торговли  Правда тут реклама клуба "Филин" и прибылей не приносит, но на узнаваемость пусть поработает. Филин - это круто. 8)

А проводить семинары - это хлопотно и затратно. Кто приезжает по выходным в Юкки и вопросы имеет, тем мы и так всё расскажем и покажем без лишних телодвижений да под шашлычок. Мне этот формат больше по душе.

 Вы хитрец. Скажите сами бы второй раз пошли бы, бесплатно? Вот как профи скажите, а не как политик... По простому... Вы же не боитесь что вас на лукомании забанят)




И про затраты... Заложите их в стоимость... какие проблемы...? если люди готовы платить по 25 рупей... то клиентов я думаю у вас будет не меньше...

 Бесплатно пошёл бы, потусить, пострелять, чисто на тренировку, а ещё бы лучше перед соревнованием каким-нибудь - толк бы точно был и результат бы вырос значительно. В режиме предсоревновательного сбора. Но, тут есть важный момент - контингент. На первом семинаре были приятные в общении люди - Олег Полубояров, Саша Лебедева, Саня Базиян, Люда Ларева, Серёга Астахов, Галюня Коперник, Ленка Грачёва, Саня Клевцов и ещё ребята. А вот кто все эти люди записавшиеся теперь кроме Кости я не знаю и не уверен, что хочу в не знакомую компанию. Я вспоминаю первые этапы КР по 3Д несколько лет назад, где тусили завсегдатаи Лукомании с их ночными пьянками и точно знаю, что это люди не моего круга. Я лучше в Литву к милому сердцу Гедрюсу

 Блин, вы сказали больше чем надо... Точно забанят вас...

Но факт есть факт... Подача семинара ведётся на уровне - не для самых умных... Понятно, что все аркоклабовцы там на халяву будут, или просто откажутся под конец... Я даже более уверен, что многие решение о принятии участия в этом мероприятии принимали под впечатлением того, что там будет именно Александра... или тот же Полубояров... Но это же платный семинар, а не встреча друзей... Для встречи, слишком дороговато будет... и зачем там Маню тогда нужен...)

 Что самого ценного Вы Всеволод подчеркнули для себя в том семинаре? Вот БАзиЯН, например, всю дорогу повторяет только одно - "Стрелять не правильно - вредно для здоровья"... Уже польза... А вы что нового для себя открыли, по мимо умения Маню петь и фокусы показывать?




Пожалуйста ответьте))) Раз Миша вам позволил отрекламировать Филина в теме, то вы просто обязаны осветить полезные моменты семинара, в этой теме...)

 А кто мой рязанский ученик? Это Саша Базиян что ли? Он ученик Макса Маркова, а не мой. Он же блочник!

И почему вы, Григорий, столько внимания уделяете лукоманскому форуму, всё время его поминаете, оглядываетесь на Мишу, как будто он за вами следит? Я туда захожу только когда мне ссылку кто-нибудь присылает на что-то конкретное, на что приславший ссылку хочет узнать моё мнение и я пишу там, что хочу ни на кого не оглядываясь, т.к. мне совершенно всё равно до мнения и реакции админов, которые в нашем благородном деле ничего из себя не представляют. У меня нет там интересов и внимание моё там ни к чему не приковано, а вот вас там что-то держит. Что, если не секрет? Вы всё время начинаете что-то тамошнее обсуждать здесь. Не даёт вам покоя не охваченная часть аудитории.  :)

И забанить меня нельзя, я ж администратор. Теряете связь с реальностью, Григорий, всё в одну кучу смешалось у вас.  ;D

 Я не изворачиваюсь и тоже не считаю вопрос на столько ценным, чтобы отвечать на него. Мне просто не досуг писать отчёт по пройденному материалу, смысла не вижу время тратить. А вы что подумали? ::)

 Я подумал, что вам нечего сказать)

 Ну да, нечего действительно. Чтобы ответить нужно семинар этот и проводить, это в двух словах не скажешь, тем более, что я уже ответил в сообщении №3.

 Я вообще то спрашивал вас о том, что для вас как для профи было открытием на семинаре... В своём посте №3, вы сказали общие слова... Наверное я бы сказал так же... Но как мы знаем, я и другие, не вы))) Мы ждали от вас более сконцентрированную на фишках информацию.

 Это была чисто спортивная тренировка. Понравились особо и пригодилось в будущем выбор положения и позиции для выстрела. Этому я не придавал до семинара нужного значения.

 Кстати, а Маню же уже вроде 2 раза привозили?