archery.ru

Тренерский раздел => Начинающий лучник => Тема начата: kreon от 24 Февраля 2012, 00:29:24



Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: kreon от 24 Февраля 2012, 00:29:24
Стреляю дома, на 6-8 метров. Мишень - малая для пистолета ( 3-5 метров ), формат А5.
В среднем в серии из 6 выстрелов 1 уходит мимо, 2 в 10, 3 в 6-7.
Прикладываться стараюсь однообразно, костяшкой большого пальца под подбородок.
Попросил тут заснять сей процесс. Подскажите мои косяки.
Лук Интерлопер олимпик, 18 кг + противовес картель. Стрелы - карбон 400й жесткости.

http://www.youtube.com/watch?v=nwjUe8pegqM (http://www.youtube.com/watch?v=nwjUe8pegqM)


P.S. И подскажите, во что стрелять. В щите 50х50 который в магазинах продаётся, через неделю в центре дырень с кулак.
Настреливаю в день 50-100 выстрелов.


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: QR от 24 Февраля 2012, 05:39:03
Стоило снимать с другого угла, справа а не слева.


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: Мишка Силин от 24 Февраля 2012, 06:43:29
И желательно на уровне головы, а не снизу


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: kreon от 24 Февраля 2012, 07:11:14
Стоило снимать с другого угла, справа а не слева.
В связи с форматом стрельбы - нереально. ( Мишень в конце коридора, стрельба из комнаты ).
И желательно на уровне головы, а не снизу
Учту на будущее.

Т.е. по видео понять ничего нельзя?



Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: Мишка Силин от 24 Февраля 2012, 07:22:18
Подойди ближе. Пусть снимают со спины. Главное чтобы камера была выше локтя тянущей.
в общем что нужно: оба плеча, предплечье тянущей, прикладка, выпуск. Можно снять если оператор будет от тебя на 1-2 идеально 3-4 или 4-5 часов.


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: Мишка Силин от 24 Февраля 2012, 07:25:58
Т.е. по видео понять ничего нельзя?
На видео видно только левое плече и то не понятно из ракурса и низкой мишени как становиться плечевой сустав. Видно что скорее всего нет тяги. Больше мне ничего не видно.


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: kreon от 24 Февраля 2012, 09:43:02
Видно что скорее всего нет тяги. Больше мне ничего не видно.
А можно для дурака - пояснить, что это значит?


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: Ольга Р. от 24 Февраля 2012, 09:53:29
При правильном выпуске пальцы тянущей руки расслабляются (не раскрываются), тетива сама сходит с них. Одновременно локоть тянущей руки уходит назад. Стрела и рука как бы разлетаются в разные стороны. После выстрела кисть тянущей руки должна расслабленно повиснуть где-то в районе плеча/за ухом/за шеей. Это движение руки назад называется тяга. При неправильном выпуске тяги нет, выпуск происходит при неподвижной руке в лучшем случае, в худшем - выпуск вперед или в сторону.


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: Святомир от 17 Марта 2012, 01:45:02
Пока что не отписали "Боги", внесу свою лепту, как рядовой смертный пока еще даже не лучник (ибо лук чтото пылиться у меня уже стал).
1. 14-15секунды, а именно 14-выстрел, на 15 рука уже идет вниз. (Что делать? Цитирую старших) Три секунды держать после выстрела руку на том уровне, на каком была до выстрела. Можно подольше, но не меньше.
2. С этого ракурса толи мне кажется, толи у вас плечи вздернуты вверх и бедро уведено вперед ( Упор уведен далековато вперед). Однозначно опускать плечи, левое особенно.
3. Делайте тягу лука сверху вниз (или жгута), а не снизу вверх.
4. !Отсутствует работа правого локтя, поэтому товарищи и не видят его на видео.
5. Среднее время на выстрел около 9 секунд (Норма в районе 35-45сек) Стреляете быстро, часто, техника не встает и калечится. Могу пожелать вам только запастись терпением и подойти с осознанием к каждой детали процесса выстрела.
6. Лук нужен 10-12кг ибо вам тяжело. Чтобы не тратиться на еще один лук старый добрый совет - Бинт Мартенса и УФП(Усиленная физическая подготовка /без лука/) + хороший вариант Йога простейшие комплексы.
7. Ошибка А'ля поднял лук натянул и при подводке к подбородку поворот корпусом от лука ( как бы помогая тянуть корпусом) - ошибка, причем моя тоже :) Тренера расскажут как исправить (при помощи того же мед. жгута и стены).
8. Держите рукоять лука рукой (пальцы в напряжении) - ошибка. Необходимо упираться в лук, рука расслаблена и просто равномерно давит в сторону выстрела в момент тяги (пригодится длинный стабилизатор внизу ~1 т.р., чтобы на спуске при открытой кисти лук не дал верхним плечом в лоб).
9. Стрелы держите под рукой, дома можно самому сделать колчан пусть и временный, вы уделяете минимум внимания мишени и максимум стрелам (Карбон кстати рановато,алюминька для новичка лучше - мое мнение).
Вообщем как сказал товарищ Panerai, прежде чем наполнить стакан - опустоши его. Надо начинать с нуля, будет проще чем исправлять и подстраиваться уже под плохие условия для создания техники.


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: Marksman от 17 Марта 2012, 11:21:41
Психологические особенности процесса формирования двигательных навыков:
1.Целостность действия.
2.Совершенство действия.
3.Автоматизм действия.
4.Осознанность действия.

 Молодца! Единственное, что я бы переставил порядок : - осознанность действия на 1 место.

 "Боги" :D, дожидаются удобосмотрибельного ролика. :)


Название: Re: Расскажите мои косяки
Отправлено: Святомир от 18 Марта 2012, 01:11:37
Психологические особенности процесса формирования двигательных навыков:
1.Целостность действия.
2.Совершенство действия.
3.Автоматизм действия.
4.Осознанность действия.

 Молодца! Единственное, что я бы переставил порядок : - осознанность действия на 1 место.

 "Боги" :D, дожидаются удобосмотрибельного ролика. :)
Спустя 3 месяца, смена подписи была замечена *). Если честно когда сидел вчера и перечитывал, глубоко задумался и пришла та же мысль Осознанность на 1 место, ибо человек должен жить с осознанием действий (абсолютно дееспособный). Сама же подпись взята из реферата по физиологии, анатомии и физ. культуре (факультет психологии и социологии) который я делал для близкого человека. Теперь я знаю почему дети разбирают игрушки *) И почему папа выбросил огромный ящик от бандероли обьемом литров 50 с кучей железных моделек автомобилей ( не подлежащих восстановлению :))
P>S> А если честно эта подпись как присвоенная награда, ибо я этого еще не добился. Но я уже поставил цель и моя цель намного сложнее спортивной стрельбы. Мне нравится все сложное, ПР в бильярде крученые шары, здесь - прикладная стрельба. И конечно, без человеческих жертв.


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Marksman от 19 Февраля 2013, 17:55:00
 Психологические особенности процесса формирования двигательных навыков:

1.Осознанность действия.

2.Целостность действия.

3.Совершенство действия.

4.Автоматизм действия.




 Лучше не скажешь.


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Влад Свирский от 28 Мая 2013, 16:05:00
 Такс!!! Не проходим мимо!!! Мне нужна помощь!!!

p.s. - спина у меня кривая всегда.



Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Natabos от 28 Мая 2013, 21:11:00
 
Цитировать
Такс!!! Не проходим мимо!!! Мне нужна помощь!!!
p.s. - спина у меня кривая всегда.

Дядьки-тренеры меня поправят, если не прав:

1. На фото со спины как раз менее заметно выглядит, а вот со стороны живота... Поза "шахматного коня"! :o))

Вы пытаетесь компенсировать вес лука перенося систему "плечевого пояса" всю в сторону противоположную луку...

Прописать: утренние упражнения с бинтом Мартенса зацепленным за низ батареи центрального отопления (или что-то эквивалентное) с контролем положения плеч в зеркале:

3 вида упражнений (растяг в плоскости в 3 приема, растяг отведением в 2 приема, растяг в два приема в приклаку с "выпуском" по 50 повторов на каждую руку, минимум. =)




2. Пальцем нельзя стрелу на полке держать!!! Это дурная привычка может выйти боком когда вы подгоните стрелы к луку(обрежете на длину растяжки)...

А если стрела соскакивает - значит Вы или зажимаете хвостовик пальцами тянущей руки или делаете какое-то резкое движение выходящее за плоскость выстрела...  (косвенно это заметно по положению кисти в прикладке - там три пальца должны практически одинаково работать в плоскости тетивы...)

Прописать: того и другого быть не должно - отследить, поймать и искоренить. =))




3 .На фото спереди видно что лук наклонен... что не правильно... (Во всяком случае не в эту сторону =)) ) и впечатление что ВЫ его "душите"... - если есть впечатление того что он улетит при выстреле - пользуйте вязочку на запястье или на пальцы...











Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Marksman от 28 Мая 2013, 21:13:00
 Коментарии на твоей странице. Константин - все правильно пишет.


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: ПЁТР ТУРУНИН от 29 Мая 2013, 00:30:00
 привет Всем лучникам !!!    не скрою, объяснять начинающему стрелку технику стрельбы из лука в письменном виде это большая проблема . в основном каждый поясняет, как сам освоил стрельбу до  понятного ему уровня. с тренером гораздо проще , тренеры прекрасно знают термин , поставить технику. (как вы лодку назовёте ,так она и поплывёт.) лично я всегда затрудняюсь объяснять без наглядного примера проблему выпуска . сколько стрелков ,столько и трактовок . к примеру , у меня выпуск происходил  только за счёт разниы силы удержания пальцев и силы лука во время тяги. одинаково открывать пальцы мог только 20ти кратный чемпион и рекордсмен СССР Иосиф Файнштейн . ,больше ни кто до сих пор не смог,я говорю про С Н Г.


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Дмитрий_1 от 29 Мая 2013, 01:29:00
 Я, сам только в начале пути....  и сам долго и очень плодотворно ржал над своими же фото и видео со стороны. ;D

Сравнивал с интернетными фото и видео - правил по живому  ;D

"Шахматный конь" формируется при сильном луке и главное - при упоре на ЗАДНЮЮ ногу.

У человека формируется баланс тела, схожий с балансом тела кадра, который, стоя на правой ноге и упираясь левой ногой и рукой в забор, отрывает  правой рукой штакетину от данного ограждения ;D.    

Первый шаг к исправлению "иго-го" (во всех смыслах) - перенос веса тела на 70% на, так сказать, ПЕРЕДНЮЮ ногу.  

Сделать "шахматного конягу" при таком балансе почти невозможно.

Кроме того, СЛЕГКА поджать мускулюс глютеус ( корму. короче ;D ) и нижнюю часть пресса.








Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Дмитрий_1 от 29 Мая 2013, 01:38:00
 Да.. и сообрази вязочку на пальцы.  Если мне зрение не изменяем - это Самик -леопард?

Он бьет точнее, если хват открытый (не обнимать рукоятку)....  Но если работать с открытым хватом, то автоматом включается инстинкт "подхвата" при выстреле - а это сбивает траекторию стрелы вниз.

Столкнулся с таким - сам сейчас отучаюсь.




И помни - упор на Заднюю ногу нужен для стрельбы на дальние расстояния - "навесиком".  


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Влад Свирский от 31 Мая 2013, 05:30:00
 не, не леопард - рагим импала

тренер не вариант - в пейнтбольном тире мне сказали что будет тренер лучный в ближайший месяц, НО - у них час с их инвентарем стрелять 1000 руб, со своим 300 руб/час!!! сколько тренер в час будет стоить, я незнаю

и вопрос - мне может держать его выше и тянуть к глазу? - просто друг со мной пошел и я ему дал пострелять, так он с 7,5 метра сразу наал попадать в мешок довольно кучно - просто на уровне глаза держал


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Дмитрий_1 от 31 Мая 2013, 07:43:00
 Прикладку каждый выбирает по себе.

 "Под глаз"  это только до 20 метров работает. насколько мне известно.




Тренер - не вариант??  если бы мне представилась возможность поработать хоть полчаса с тренером  ... но увы... таковой нет - из-за "наличия отсутствия (с) В.Полесов)" тренеров на 1.500 км в округе, не считая Китая и Кореи....


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Ольга Р. от 31 Мая 2013, 09:24:00
 Прикладка на уровне глаза (к виску, к скуле) может работать и на бОльших дистанциях, но все же оптимальна именно для коротких. Ваша более универсальна и эргономична. А попадучесть зависит от техники, а не от точки прикладки. И вообще Вам пока надо думать не о том, попали Вы или нет, а о том, как Вы выстрелили. Попадания появятся сами собой и будут сигналом, что Вы на верном пути.


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Natabos от 31 Мая 2013, 09:32:00
 
Цитировать
и вопрос - мне может держать его выше и тянуть к глазу? - просто друг со мной пошел и я ему дал пострелять, так он с 7,5 метра сразу наал попадать в мешок довольно кучно - просто на уровне глаза держал

Одна из идей начального этапа обучения, насколько я понимаю, как раз в том, чтобы научиться попадать с 7,5 метров "довольно кучно" вообще с закрытыми глазами.

Для этого нужно "просто напросто" научиться делать совершенно одинаковую последовательность движений именуемых словом "выстрел".







Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Дмитрий_1 от 31 Мая 2013, 15:52:00
 Самое то вечерками пострелять в "мутную" сумеречную мишень.   Когда весь концентрат - на технике, а попадание отслеживаешь фактически по стуку в щит. Через некоторое время  начинаешь удивляться - стрелял вроде в никуда, а  стрелы приходят в мишень не хуже чем при свете дня.








Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Дмитрий_1 от 31 Мая 2013, 16:03:00
 Ольга, Вы, как солидный практик, подскажите, бОльшие расстояния - это со скольки метров?  Я с дирмастера от скулы стреляю на 20-30 метров. А на более дальнюю дистанцию при прикладке от скулы только в церковь попасть смогу.   Перехожу на подчелюстную  на 40-50 метров - попадания нормализуются и стабилизируются.


Название: Расскажите мои косяки
Отправлено: Ольга Р. от 03 Июня 2013, 09:12:00
 Это зависит от снаряжения стрелка и от него самого. При сильном луке и 70 м можно стрелять примерно как 40.

С чисто технической точки зрения ограничение при стрельбе от скулы одно: на определенной дистанции лучная рука начинает закрывать мишень. Теоретически до этого момента она вполне пригодна. Но это теоретически, потому что практически при некоторых ошибках диапазон будет меньше. Во-первых, встает вопрос точности фиксации. Она точно фиксируется только в одной плоскости - горизонтальной (прижата к лицу), а по вертикали и по длине растяжки может немного плавать. Прикладка под челюсть в этом смысле точнее, она зафиксирована точно во всех трех плоскостях.

Второй момент - стабильность головы. Если голова немного отклоняется вправо-влево, то на верхнем уровне (скула) смещение будет значительнее, чем на нижнем (подбородок).