archery.ru

Ну вот, пришло время и мне создать темку здесь, которую, похоже ещё здесь не освещали.
Вопрос возник такой: КАК ПРАВИЛЬНО ПОКЛЕИТЬ ЭТИ ПЕРЬЯ НА КАРБОНОВЫЕ СТРЕЛЫ ДЛЯ ЛОИМПИКА?

Дело в том, что есть такие нюансы, которые не понять по той инструкции, что идёт в упаковке перьев.
Мне показалось, что рисунки 2 и 4 поклейки перьев для олимпика противоречат друг другу, если присмотреться и вдуматься...
Появились сомнения как же будет правильно...

Если кто знает нужные видеоролики выложите ссылки, пожалуйста. Или руководство, если имеется такое.

http://www.archery-sila.ru/stati/554-kak-kleit-spin-ving.html (http://www.archery-sila.ru/stati/554-kak-kleit-spin-ving.html)

Благодарю.  :D

А вот собственно и о тех нюансах...

В материале по ссылке по фотографиям видно, что двусторонний скотч клеится слева от линии разметки (если смотреть со стороны пяточки), в то время как в руководстве к стрелам на рисунке 2 скотч клеится справа. Тоесть положение перьев на древке будет в итоге по разному. А именно по рисунку 4 в инструкции видно, что одно перо(это будет правое нижнее с торца хвостовика), а точнее его скотч "проходит" по кнопке плунжера.
Дело в том , что при поклейке скотча по рисунку 2 инструкции, когда скотч справа от линии разметки, перо так не будет располагаться, как на рис. 4.

Вопрос: как же приклеивать двусторонний скотч? Слева или справа от линии разметки? Существенно ли это? Потому как в итоге
положение наклеенных перьев будет различным. И соответсвтенно в каком случае не будут цеплять полочку или плунжер?

И ещё странность - то перо, что идёт под 90 градусов к тетиве, такое ощущение, находится со стороны плунжера, если смотреть на рис. 4 ? Неужели ЭТО ТАК?

(http://)

 

Ситуация примерно следующая! С помощью пероклейки ты на древке чертишь 3 линии карандашом (под 120 грудусов)! Далее берешь древко так, чтобы хвостовик был слева, и все эти полосочки клеишь ПОД линиями. Ну а далее - клеишь на них уже сами пЁрья с последующим бандажированием черненькой ленточкой!..

Кстати, на картинке в упаковке показано, что клеить надо под небольшим углом... В прицнипе, не безосновательно ;)

Да, еще одно кстати: ось симметрии можно выставить банально подкрутив хвостовик ;)

Это всё так, но вопрос КАК ЖЕ ПРАВИЛЬНЕЕ? СПРАВА ОТ ЧЕРТЫ ИЛИ СЛЕВА? Какому рисунку верить? Какому руководству?
Не хочется губить перья путём проб и ошибок...
Я вывесил фото инструкции, чтобы понятнее было.

 А вот хвостовик крутить в карбоне не рекомендуется...

Леш, что касается рисунка: та, что center line of arrow, суть, центральная линия стрелы, не более того; вторая же линия - это как раз та, которую ты начертишь с помощью пероклейки (они так относительно друг друга изображены, чтобы показать, что там есть некий угол, и все). На рис. 2 как раз интерпретация того, что было написано ранее, поклейка полоски ПОД чертой, тобишь, справа получается)))


Дык то один раз всего)))

Со спин-винами, если ваш лук нормально подогнан - то в принципе пофиг как у вас повернут хвостовик, ибо перья (спин-вины) в любом случае не цепляют ни полку, ни плунжер.
Насчет линии справа-слева.
Здравый смысл и опыт подсказывают - если мы наклеиваем перо вдоль нарисованной линии - получается аккуратнее. Так что пользуемся инструкцией производителя перьев - и не паримся.

Хотелось бы услышать ещё мнения других бывалых  ;) Желательно подкрепленных на просто теорией и здравым смыслом, но и своей практикой.

Лёха, разницы нет. Лепи как хочешь, главное угол 120 соблюдать, хвост потом повернёшь. Хвост крутить не рекомендуется, а вытаскивать и обратно засовывать, чтобы пупырки уплотнительные не сковырнуть.
Есть маленький нюанс - полоса ведущего пера находится не с другой стороны стрелы от плунжера, а на 7-8 часов (смотрим в хвост, плунжер на 3 часа), т.к. перо загибаясь вверх как раз уходит на 9 часов. Полоса скотча от пера, которое идёт на 4-5 часов клеится прямо напротив плунжера, т.е. на 3 часа и перо загибаясь уходит на 4-5 часов.

Попробовал с одной стрелой и вот что обнаружилось. Если клеить по инструкции, то расположение ведущего пера, то что под 90 градусов к тетиве идёт, получается как в случае у блочного лука на рис.4. Интересно получается... Тогда для олимпика ведущее перо располагается со стороны плунжера. Именно таким рисунок выглядеть и будет. Я долго вертел и сравнивал. Получается имеет значение как накладывать стрелу в случае для блочника и олимпика... Для олимпика получается как бы наоборот от привычного традиционного.

Кстати про вращение пяточки в карбоне.  Когда обрабатываешь карбон мелким точильным камнем - видно, что карбон подобно графиту так же рисует и пачкается. И пыль образуется очень похожей на графитную. Кстати, карбон шлифовальным камнем подтачивается очень легко и быстро и стачивается прямо на глазах. Честно, не ожидал такой "мягкости" и податливости. Думаю от поворотов пятки внутри трубки будут оставаться глубокие борозды, что не лучшем образом скажеться на посадке пяточки. Думаю, что при замене битой пяточки новая входит легко сама по тем бороздкам, аки по направляющим и встает так же, как и прошлая битая...

Ты моё сообщение читал? Всё один в один повторил.  ;D
Не правильно думаешь, внутри карбон витками идёт, а снаружи продольно. Никаких вмятин не остаётся.

Друзья мои, вообщем подведу итог.
Поклеил оперение и вот что получается... Клеил, конечно, по инструкции, что идёт с перьями... И скажу, что так и нужно. Там нарисовано всё правильно. НО! После разметки по пероклейке, а потом приклеивании оперения получается, что ведущее перо будет уже не ведущим. Оно будет как раз со стороны плунжера снизу на 4-5 часов. Вот так. Это нужно учитывать при постановке ПЯТОЧКИ в пероклейку, ведь на пяточке имеется маленький выступ-рёбрышко, который будет указывать на ведущее перо визуально или тактильно. Таким образом, если установим правильно пятку стрелы в пероклейке не придётся потом вращать её в древке.

Надеюсь этот опыт многим поможет в будущем.

Алёша, ты чего? :o ???
Анегдод по этому поводу вспоминается: ;)
Звонок по телефону:
-Здравствуй мальчик, как тебя зовут?
-Здравствуйте.
-Родители дома?
-Серёжа.
-Ты что, тормоз?
-Никого нет дома.
-До свидания мальчик. (кладёт трубку)
-Сам ты тормоз!
 ;D ;D ;D

ребро в пятке служит для поворота ея в трубке специальным ключиком  :D Ну эт конечно если правильные пяточки закупать , так ключик в комплект входит  ;)

Ребром он называет "индекс", т.е. пупырку на внешней стороне. При развороте ключом она ни при чём.

 :(Я докатился,совсем от языка отвык  :D Извиняюсь

Отличный девайс придумал Петя Турунин для поклейки спин-вингов - паяльник с колёсиком, которое прокатывает основание пера и изгибает его по диаметру стрелы. Во-первых клеевая полоска схватывается лучше по всей прилегаемой поверхности и не остаётся оттопыренных кромок пера, куда в колчане попадают кончики перьев соседних стрел и вытаскивая одну часто оказывается, что к ней прилипла ещё парочка. Очень раздражает.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0981_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0999_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)
http://www.youtube.com/watch?v=kH-RP6oUv2o

Так же есть очень удобные прибамбасы от Байтера для разметки стрел и поклейки Спин-Вингов.
Линейка Три-лайнер и держатель пера Винг-холдер:
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0968_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0970_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0973_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0975_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0978_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0984_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/10211/normal_DSC_0985_%ED%EE%E2%FB%E9%20%F0%E0%E7%EC%E5%F0.JPG)

Поклейка без пероклейки вообще.
Выношу на суд -- критикуйте.

Подготовительный этап.
Делаете один раз для каждой модели древок, у меня Х10.
(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d10c/svOskBta3hE.jpg)
Для основы подходит тонкая матовая липкая лента (для ксерокопий -- не оставляет бликов)

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d11e/pL6Eupyo3Qs.jpg)
Покупал в Туле в Алексе. Пробивали по этому номеру

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d0e8/XCSr0pegyF8.jpg)
Делаем один оборот вокруг стрелы, чтобы определить длину окружности

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d127/aIYuludLaMU.jpg)
Разрезаем на пересечении первого и второго слоя

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d115/4yGwkaexfDQ.jpg)
Снимаем кольцо. Основа для построения вспомогательной линейки

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d0d1/HYbtdBKbn_E.jpg)
Видно, что в нижней части остался кусок от нижнего слоя — начала ленты. Ничего страшного.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d103/ijNeY5p7m2A.jpg)
Измеряем его и делим линиями на три части. Я, как видите, подготовился и распечатал линейку.

Рутина.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d0f1/o9g3szeDRoU.jpg)
Поверх линейки я положил прозрачную обложку от блокнота — на ней и будем все делать. Она на ощупь "жирная", лента от нее отлипает без остатка и разрыва. Приклеиваем первый слой.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d0df/9ESR65e4E0Y.jpg)
Клеим двусторонний скотч для первого пера.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d0fa/YA3v6pfhppQ.jpg)
Первое перо — край пера по краю скотча.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d166/QZNJsHSnTNU.jpg)
Поверх пера новый слой ленты. Шаг основной сетки 1/3 длинны окружности стрелы.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d181/_OiEpgPeiA8.jpg)
Ленту не жалеем — оставляем запас

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d15d/vFP5MqnULzU.jpg)
Прижимаем ленту чтобы она приклеилась к перу. Темный слой там, где уже это сделали

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d154/x0BoO-wO2Pk.jpg)
Повторяем манипуляцию до трех перьев. Поверх третьего пера ничего не клеим — там будет первая основа

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d14b/2YC2TYyOEeo.jpg)
Обрезаем лишнюю ленту. Слева оставляем расстояние, на котором мы хотим приклеить перья относительно хвоста, но не менее ширины ленты. Аккуратно отклеиваем конструкцию от рабочей поверхности.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d16f/OWnirEbBonQ.jpg)
(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d142/NqqTXhrnVAU.jpg)
Вот такая конструкция у нас получилась.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d139/5_TcQ9dxGL4.jpg)
Слегка прихватываем у хвоста, но не сам угол а на 5 мм отступив от него. Равняем край с краем стрелы. Мягкими движениями прижимаем ленту к древку.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d178/L4K6vNA5w5A.jpg)
В самом конце надо быть очень аккуратным — сначала прижимаем центральную часть пера, потом "размазываем" по краям.
Можно прокатить конструкцию по поверхности ровной, но не очень жесткой (коврик для "мыши")

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d130/ocYrHv-oyj8.jpg)
Проверка углов. Ок.

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d18a/IZMwi1jd-58.jpg)
Обматываем лентой края

(https://pp.vk.me/c620429/v620429320/d193/hoQHUqbwOcU.jpg)
Срезаем лишнее. Стрела готова к использованию.



Теперь про паяльник:

Для того чтобы сделать основу для пера можно его изогнуть в другую сторону))
Для этого берем две линейки из пластмассы (или одну ломаем пополам), лезвие от канцелярского ножа и супер клей.

Сооружаем конструкцию.  Прошу прощения за фото(((

клеем лезвие к линейке с отступом от края в 3 мм. Лезвие будет упором для края пера. Клеим обухом к перу. Сверху приклеиваем вторую линейку. У меня эта конструкция еще и в зажиме для бумаг.

(https://pp.vk.me/c629204/v629204320/2ac29/LeWz7nbUMTo.jpg)

Перо вставлено и упирается в обух лезвия.

(https://pp.vk.me/c629204/v629204320/2ac33/vcPpN0jhvag.jpg)
(https://pp.vk.me/c629204/v629204320/2ac23/JJuJ3WiG_hc.jpg)
Гнутое перо

Клеить его можно предыдущим способом -- только получится зеркально.

в разрезе получается вот так

черное -- древко
зеленое, красное, ярко синие -- лента
фиолетовое -- скотч
бледно синие -- перья
(https://pp.vk.me/c627431/v627431320/37e21/SRc7ZNq_81E.jpg)


А гнутые перья с хвоста похожи на цифру 2

Мудрёно, но прикольно  :D
Интересно попробовать клеить на фирменные наклейки с линейками сначала перья, а затем уже наклейку на стрелу. Получится ли...

Получится) главное перья клеить не далеко от края наклейки. В моем варианте основание пера располагается между двумя слоями ленты -- с двух сторон клейкий слой. Клею так уже года полтора. И год как клею "гнутые" перья с подготовленным основанием.

Подскажите, пожалуйста, перья спин вин на алюминиевые стрелы клеят или только на карбон?

На тонкий детский - можно попробовать, на толстый (17ХХ  и толще) - нет смысла, слишком малая площадь оперения при таком весе древка.

 Можно и на алюминий, главное - правильно подогнать.
 Клеили Сытинскому на ВИЛСовские (8мм х 30", наконечник "пуля" - 16г) летели тока вьёт, полдюжины в серии однажды щит из ДВП опрокинули. Отказались по причине хлопотного процесса наклеивания.

Если правильно подогнать, и без пера полетит...
Это же - вопрос от начинающих, те, кто с опытом, и сами сообразят, что им хорошо.

Улисс, Спин-Винги бывают и длинные, а не только 1 3/4", к которым все привыкли. Есть перья Гас-Про такого же типа, но большей длины. Так что можно ими и здоровый люминь запарашутить нормально.

Покажешь при встрече, если есть.
Гас-Про я клеил, они больше, но не намного.
Клеил на Истон Ион, выглядело немного странно...

Всем, большое спасибо за ответы.
Почему спрашиваю, видел в какой то таблице что на люминь от 18хх до 20хх калибра можно клеить такие перья размером 55мм.
У меня есть как раз такие.
Или не стоит, лучше наклеить обычные?

Если люминь толстостенный, тяжёлый охотничий типа хх16, хх18, то может и не стоит, а если тонкостенный спортивный хх12, хх13, то запросто можно - закрутит и его хорошо.

Да вот их много: https://www.jvd.nl/product/29805-spin-wing-vanes-hunter-5-00.html
3 7/8", 4", 5".

Спасибо!
Тогда не буду клеить их, стрелы для начального уровня Истон Джаз 1916.

Посмотрел я все эти поклейки и возник вопрос: загиб перьев какой применять? правый,левый?
Силин клеил левый, но я не знаю его хиральность в стрельбе. Но Масякин-то правша, клеит левые перья  ???

Посмотрел несколько видюшников: правши стреляют и левой и правой закруткой.

В помещении без разницы. Эффект деривации признан минимальным и "устраняется" лёгким вкручиванием или выкручиванием прицела.
На улице, особо продвинутые, смотря на направление ветра используют нужный загиб, то есть в колчане должны быть и те и те.
Думаю вплоть до МСМК загиб не принципиален (и без этого косяков хватает).

Если по аналогии со стрелковым. На 90 метрах деривация будет меньше 1см.

оффтоп: Предпочитаю "Латеральность".))))

лады. Узнаю про это слово - напишу :)

Хиральность (киральность) (англ. chirality, от др.-греч. χειρ — «рука») — отсутствие симметрии относительно правой и левой стороны. Например, если отражение объекта в идеальном плоском зеркале отличается от самого объекта, то объекту присуща хиральность.

Латеральность — асимметрия или неполная идентичность левой и правой половин тела. Она может проявляться на анатомическом, биохимическом, физиологическом и функциональном уровнях.

Отсутствие симметрии и есть асимметрия :)

Ну а если по простому, то хиральность - это разница в "конструкции" например рук (правой и левой). Латеральность - это превосходство одной стороны (например мозга или тела) над другой.

Только какое это имеет значение в данной теме я не понял... ;)

Михаилу не понравилось слово "хиральность", хотя буквальный перевод "рукость"(корявенько так)
 а "латеральность" - дословно "стройность", конечно, тут у кого что болит.... Но поскольку я уточнял про леворукость\праворукость, то и применил наиболее близкое слово, тем более, которое "на слуху".
А если Сергей в тему вернуть хочет, пожалуйста:
-видел инструкцию , как клеить пингвинов, там рекомендуют под углом к осевой, но нарисован угол в одну сторону (предполагаю для левых перьев), тогда для правых он должен быть в противоположную сторону?

Правши стреляют с правым винтом, левши с левым. Правша Масякин клеил левые натуральные перья с левым винтом для стрельбы обратным хватом с левым луком, который держится в правой руке.
Как я себе представляю физику процесса:
При выстреле правши стрела выгибается влево, т.е. наконечник смотрит вправо и когда начинается закрутка стрелы перьями, то наконечник как бы "завинчивается" внутрь изгиба и центробежная сила стремится вернуть его на место, т.е. к оси стрелы. Если его начнёт крутить влево, т.е. наружу изгиба, то центробежная сила возникающая при закручивании начнёт его разбалтывать, а не успокаивать и стрела будет дольше извиваться. Интересно стрельнуть одинаковыми стрелами из одного лука, но с разной закруткой перьев. Мне кажется, что с левым винтом придёт ниже, чем с правым из-за большего сопротивления воздуха.

Сева, влияние направления винта оперения на полёт стрелы начинается только после того, как стрела сойдёт с тетивы. До этого оперение никак не влияет.
Правый или левый винт будут по-разниму влиять на полёт на дальних дистанциях при ветре разного направления.

Единственное на что стоит обратить внимание это чтобы перо при вылете не билось о полку. При этом получается что нижнее перо вогнутостью должно быть к рукоятке.

Вогнутостью или выпуклостью к рукоятке?
Судя по видюшникам перо всё равно задевает полку, как добиться, чтобы не задевало?

\\перо всё равно задевает полку, как добиться, чтобы не задевало?\\
 
Взять в руки блочник с падающей полкой... :D

Зачем добиваться? Если задевает пером, то и ладно, для того полка и убирается. А вот если хвостом начнёт задевать, вот тогда надо брать стрелы помягче.