archery.ru

А что там за история с какойто дисквалификацией? кто с места событий может рассеять туман?

Дисквалифицировали Казанцева Владимира за дальномерную шкалу в бинокле...
Казанцев тренер Аркохантера...

Некрасивая история конечно...

а ему то это зачем? он же мега стрелок, куча медалей, Пафосный такой....Тренер №1....Гуру...Книги...Тренер чемпионов...а дисквалификация имеено за шкалу? или за работающий дальномер? шкалой то еще пользоваться надо уметь....

За шкалу.. Шкалой пользоваться не сложно...

Зачем надо - кроме него никто сказать не сможет.. Можно только предположить... Но тут вопрос как бы не обидеть человека...
Я не уверен конечно, что подпись его на Хантере фраза принадлежащая Нитцше ( написанная не правильно) говорит о том что он его читал...а так бы можно было бы подумать что -- на войне все средства хороши)))

Выиграть хотел наверное...)))

Вопрос в другом -- ни на одних соревнованиях не проверяли бинокли ( на сколько я знаю) -- что делать в таком случае с его предыдущими результатами???

Вообще, думаю, что порядочный спортсмен ( я уже не говорю о тренере) должен сам подать заявку об " обнулении " своих результатов минимум за год до этого....

Но это только мое мнение...

думаю что слово "порядочный" тут уже не уместно совсем, продавец он давно не порядочный.... тренер тоже изрядно не порядочный,.... теперь и спортсмен оказалось так себе..... не удивительно что в тверском зимой на стартовых кругах он выбил феноменальное колличство очков)))) ведь результаты он в тот день сам себе писал))))) так ждать от него обнуления результатов безсмысленно. вот дисквалификация на год это мало.... интересно санкции к клубу в коем он являеться теренером будут применены или все ограничиться его личным позором?

Информация о дисквалификации не разглашалась. Мы например о ней в первый раз слышим...

Видите ли, Колесико, то что Казанцев не порядочный человек ( а в это понятие включено все : тренер, продавец, спортсмен) мне лично известно было давно...но когда об этом заходила речь, то большинство форумчан в гневе кричали , что я обливаю грязью хорошего человека...
Поэтому мои высказывания на тему Казанцева могут быть не объективны и к ним прислушиваться не надо ...
Однако, не хочется быть злым пророком))) но я бы ( по принципу - каков поп таков и приход) по фотографиям прошлых соревнований ПРОВЕРИЛ БИНОКЛИ ВСЕХ ЕГО УЧЕНИКОВ !!!
По фото легко можно определить модель бинокля и его характеристики...

Относительно вашего предложения о дисквалификации Казанцева как спортсмена на год или более длительный период : поддерживаю....но мне будет интересно следить за развитием этих событий и действиями 3д комитета ( Тарасов член комитета , а Казанцев работает в Дендре)

Вопрос то не в самом Казанцеве, насколько он порядочен, вопрос в тех спортсменах у которых он ОТНЯЛ ПОБЕДЫ на всех стартах в которых участвовал!!!!

Интересна реакция и понимание произошедшего с их стороны....

Пишу и думаю, что все это похоже на добивание упавшего человека...
Но на таких примерах порицания надо учить всех кто задумывается о нечестной конкуренции...

Окончательную же порядочность самого Казанцева можно будет оценить только по его действиям последующим: будут или нет принесены публичные извинения лучной общественности или нет!

Думаю что в нем есть мужское начало и мы скоро их услышим...( если конечно пока до этого момента Гному нечего сказать)))

А это проблема отсутствия профессиональных судей на соревнованиях такого рода....

а надо чтобы все услышали.... чтобы страна во превых знала своих героев.... а во вторых чтобы дургим не повадно было....

а то как в анекдоте "а мне сказали что джентельменам верят на слово.... ну тут у меня карта так и поперла".....

Саша, а луки проверяли на предмет прицельных меток? В Прибалтике практически все луки с прозрачным пластиком сзади в районе окна заклеены чёрной изолентой.

Проверяли, заклеивали

Луки проверяли и заклевали. Но не поголовно, а только где по мнению судьи могли быть метки. И только в первый день и только в начале турнира. Так что дальше с этим можно было делать что угодно, на усмотрение каждого.

сомневаюсь. уже начался обзвон людей с такой темой "не пишите про вову, он оступился, надо понять....." а сам он не считает необходимым прилюдно извиняться за свои косяки.... да и не прилюдно тоже.....

Колесико, судя по всему вы человек знающий  Казанцева лично... Не хотите представиться?


Сев, может вынести в отдельную тему? Ну что бы не поганить в этой ветке поздравления честным стрелкам...

Да пажалста. Тока повод какой-то не существенный для отдельной темы. Давайте лучше обсуждать как такого избежать и привести всех к равным условиям, а не тереть про одного Вову, что абсолютно не продуктивно. Бинокли надо проверять, причём в середине круга на одной из мишеней, просто все проходящие группы.

Сев, системное исправление только одно ::: проф судьи и секретариат!

Когда друзья друг у друга что то проверяют, между делом, потому что надо самому разминаться и пристреливаться, а с этапа бегут править протоколы -- вот так и получается...

А когда независимый судья стоит на этапе и следит за всеми, в том числе и за временем, а еще в группе должны быть просто непримеримые соперники -- или все лонги или блочники -- что бы следили друг за другом и все такое... Будет дело...

А когда в группе идут люди которые не конкурируют друг с другом , вот тогда таках херь возможна!!!

Но ты не прав о том что об одном Казанцеве говорить не стоит!!!!
Более чем стоит и наказать его дисквалификацией на длительное время стоит, при чем через решение нац Федерации по представлению комитета по три д!

Что бы все остальные задумались над тем что можно потерять мухлюя....

Все в комплексе и даст результат...

А то вдруг не проверят и ты чемпион, а проверят так просто снимут с соревнований и все...

Знаю его лично))))) и вы меня знаете))) я не прячусь, я Еремин Николай, я обычно на форумах так и регистрируюсь. только эта учетная запись была создана когда я только начинал свое знакомство с луком в далеком 2009 году. только от того что я представлюсь ничего не поменяеться)))) я не авторитет)))) толи дело тренер №1, и результаты моих достижений весьма скромны, я всего лишь выполнил МС в эти выходные, так что могу судить о ситуации только с чисто человеческой позиции честного человека....мое отношение к Казанцеву может быть предвзятым конечно. но я был бы в меньшем недоумении от ситуации если бы такое сделал новичек.... а когда человек который "в теме" я был просто в коме от полученной информации и ТАКОГО не ожидал даже от него.... насколько я понял дисквалификация у него только на одни соревнования..... смешно.... при таком раскладе думаю найдуться люди которые рискнут.... ну запалили и ты пропустил одни соревновнаия.... стыд не роса... глаза не ест))))) вот если бы над всеми висела угроза дисквалификации например на год.... тогда бы каждый 1000 раз подумал прежде чем попробовать.... ну это лично мое мнение... а разговоры "он ошибся....он нечаянно... его заставили...." оставьте в пользу бедных.... он намеренно, целенаправленно все сделал, и не по порыву сиюминутному, а заранее и подготовившись.... вот примерно так.....

может конечно все нетак.... но сам "герой" молчит....хотелось бы его услышать....но он , как я и говорил, молчит... и думаю что так ничего сам и не скажет...

СтОит отметить однако тот факт, что посути даже на потенциально маркированной дистанции №1 он выбил очень солидное количество очков для класса охотник... 193 из 220.

Нет, непримиримого соперничества в однородных группах нет. Есть только трёп ржач и взаимостёб. А вот какраз смешанные группы вполне себя оправдали. В основном по времени прохождения мишени - оно сократилось. 
Надзор за участниками из других дивизионов вполне присутствует и так.

а человек стреляющий из лонгбоу знает все ограничения по снаряжению которые действуют для блочника и наоборот?

Если он хоть раз читал правила - знает!
Ничего нового и необычного в надзоре за соблюдением нет - у всех практически одинаковые правила, а все отличия по конкретным дивизионам проверяет техкомиссия.

надо их не хоть раз читать а знать наизусть..... и многие люди путаються в своих правилах.... а знать еще по другому дивизиону и их отслеживать.... сомнительно все это. Панерай правильно говорит, только профессиональное судейство и наличие судей на рубежах может исправить ситуацию и разногласия, возможно не на всех рубежах а чтобы судьи перемещались.... выборочные проверки....чтобы спортсмен знал что в любой момент на любом рубеже его могут проверить.

Стали известны из первых уст ( Дарханов Валентин) точные подробности происшедшего....

У Казанцева был бинокль с лазерным дальномером... В таком случае техкомисия требует удалить батарейки из бинокля что бы дальномер не работал...

Казанцев смастерил хитрую конструкцию -- открутил крышку блока батареек и прилепил ее скотчем ... Как всем стало понятно, что когда техкомиссия жала на кнопку дальномера -- он не работал... Для того что бы он заработал надо было нажать еще и на крышку отсека батарей....

Не весь мозг на боксе вынесли...)))

Это было выяснено и он был снят с этапа...

Скоро будет собрание комитета по 3д и на нем будут решать что с ним делать...

Я высказал официальное мнение Рязанской Федерации -- дисквалификация минимум на год и публичное освещение этого факта...

Человек все это готовил заранее и знал что он делает....

да, при такой хитрой конструкции трудно говорить о непредумышленном нарушении.
А вот судьи в цивильном костюме, бродящие по рубежам,  с биноклями и секундомерами, которые могут и издалека проконтролировать что происходит, создали бы ощущение постоянного присмотра, пусть в большинстве это и окажутся местные фотографы любители.
правила действительно не все твердо знают, особенно новички.
и линии границ зон поражения должны иметь четкие границы. когда это бороздка, сливающаяся с неровностями меха зверя...
или переходы в камни, рога, копыта. с линией фломастера намного яснее - есть хоть пол-мм зазор - точно нет попадания.

Да, казалось бы, только где вы найдете 20 человек, которые за бесплатно будут торчать 2 дня у мишеней?

Границы зон поражения на мишени не должны быть видны невооруженным взглядом с 10 метров. В бинокль их видно нормально с любого рассояния, а вот границы нарисованые красным маркером на черной мишени нихрена не видо.

А не проще зоны поражения на месте стрельбы на листке обозночать,  как у нас на 2D было. тогда и  бинокль не нужен будет...

Зоны надо на листке обозначать, а то как то не понятно было как кабанчика стрелять -- в попу или все же в сердце. Коллегиальное решение у мишени -- возможность потерять до 6 очков.

На любых соревнованиях судьям платят деньги за судейство со стартовых взносов!!!

Чем отличается 3д??
Со ста с небольшим участников собрали 80-100 тысяч ... Уж на судей да волонтеров точно хватит)))

вот собственно что было на писано на одно всем известном сайте торговли лучным оборудованнием

Соревнования собрали рекордное количество участников, причем место проведения соревнований позволило участвовать и украинским коллегам. Огромное спасибо и низкий поклон всем устроителям, поздравления победителям! Мой альбом с фото (не все в фокусе, простите) - https://picasaweb.google.com/Asafanb...eat=directlink .

О Владимире дружно начали строчить Панерай с неожиданно проснувшимся на арчериру Ереминым, а тут - это первые и единственные посты юзера Alex . Поразительное единодушие, и как всегда в таких некрасивых ситуациях - без документального подтверждения. Чисто случайно. Кто следующий на уничижение?
__________________
Деревянные игрушки


и собственно хотелось бы попросить некоего асафана обращаться ко мне в том месте где я мог бы ответить. проснулся я не неожиданно... а по вполне объяснмой причине. ТАКОГО от квн не ожидал даже я, который его не любит это во первых. если посмотрите я не засыпал и достаточно активен на форуме bow-faq когда узнал ТАКИЕ новости вышел на этот сайт так как только тут могли люди членораздельно сообщить какието подробности. На сайте арко никто не  стал бы освещать эти события, сами, да и потом они тоже с умилящим единением сказали что мол все отлично, так и надо)))) ну сделал... ну накажут... все ок))))следующий на уничижение будет тот кто плюнет в лицо всем спортсменам которые учавствовали в соревнованиях. и замалчивать и делать вид что типа ничего не произошло не считаю нужным. сделал? отвечай....и как всегда в некрасивых ситуациях))) именно я)))) не буду молчать... пусть страна знает своих героев..... тренеров номер один чемпионов всех и вся.....

Про КВН уже все ясно...

По теме : проблема в подходе к предмету ( соревнованиям) -- если это официальные национальные соревнования -- должна быть судейская бригада! И нечего сопли жевать на эту тему!

Оплата судейства всегда идет со стартовых взносов!

Дальше возникает вопрос организаторам : почему нет судейства? Не асафаны с  Тарасовыми , а независимое судейство!

Потому, что все держится на энтузиазме организаторов - Олега, Вити, Валентина и т.д.
20 профессиональных обученых судей просто нет, их роль выполняют волонтеры, которые не стреляют.

Да в принципе и на том уровне на каком судейство находиться сейчас можно было оставить, ну может пара тройка "блуждающих" судей.... но наказание за какие-то попытки обмана должно быть прописано ТАКОЕ чтобы человек 1000 раз подумал над тем стоит ли быть отлученным от соревнований например на год или на всегда или на три года или на пять....я думаю если у человека будет выбор "победа" или "больше НИКОГДА не учавствовать в соревнованиях" то он не станет играться с огнем..... а наказание типа "пожурили и будя" угрозы не представляет, и можно рискнуть, ну максимум ты не постреляешь следующие соревнования, а если покаешься, то только эти соревнования тебе не зачтут.

P.S. что касаеться высказываний "каков поп таков и приход" то со всей ответственностью заявляю, что подавляющее большинство москвичей в общем и дендровцев в частности данное проишествие было воспринято крайне печально, большинство моих знакомых восприняли все это с крайней степенью осуждения, и такое поведение считают для себя унизительным и не приемлемым ни при каких обстоятельствах, ни на каких соревнованиях любого уровня и места дислокации. по этой причине прошу всех обсуждать это прроишествие исключительно касаясь виновника не распространяя мнение об одном человеке на всех. сам являясь членом клуба дендра, испытываю чувство стыда за то как поступил мой одноклубник, лично я его не люблю в силу субъективных с ним отношений, но все равно както не удобно за то что произошло.

А проходящие Чемпионаты и Первенства России по таргету держатся на энтузиазме Ешеева и Воронкова?)))

Вам не кажется это смешным?

На энтузиазме держится все кроме офиц соревнований!

Если судей нет то их надо готовить! Так же как готовят судей в таргете! Вся система уже давно существует. А вот то что комитет относится к данной дисциплине не по взрослому -- это и есть суть всех проблем!

Я что то не заметил ни одного семинара для судей. Мы бы лично прислали на такой семинар 4-5 человек с первой второй категорией...
И при проведении соревнований в радиусе 300 километров от Рязани отправляли бы судей на соревнования...
Так же можем обеспечить проф секретариатом...

На самом деле денег Полубояров собрал еще больше чем ВЫ подсчитали, очень обрадовался что было рекордное количество участников и волонтеры плюс вся организация за счет Белгорода усилиями Бажина то бишь на халяву! Ни с кем не поделился и собрался в какой то дорогой круиз, балдеть! Уже уехал!

Пальму пусть привезёт. Вееееточку. (с) ;D

Семинары проводить будем, пришло время! Только кто захочет? Все же стрелять хотят!

достаточно часто и много народу приезжает посмотреть, они бы могли, после определеной думаю подготовки, не просто ходить рядом а выступить в роли судей, не думаю что както уж оченнь сложно присмотреть за правилами и после разъяснений суметь рассудить попадание которое вызвало сомнение....а там глядишь и народу прибавиться и денег и можно будет платить за это.

в каждом стреляющем спорт регионе есть судьи! им прочесть особенность правил 3д и всё....

пулевики судьи так же могут судить..

всё решаемо - нужно только желание поднять уровень соревнований с пострелушек до спортивных мероприятий...

атмосфера пострелушек тоже очень приятная, я бы наверно даже с большим удовольствием попал на Лесное братство теперь, а не на второй этап Кубка (тут я уже любопытство удовлетворил) :)
        Но конечно, на такого уровня турнирах, как Кубок России, надо задуматься над судейством. не обязательно ведь, чтобы каждый каждую минуту был под контролем, так и на спортивных не бывает. достаточно чтобы участники знали, что судейский надзор есть, и не страшно, что будут ходить 2-3 человека всего, может даже в один день одни вырвутся, в другой другие. просто будет ощущение, что в любой момент кто-то из окружающих может подойти и сделать отметку в карточке при нарушении. и это  дисциплинирует.
      а пулевиков привлекать по-моему хорошая идея. сам бывший пулевик, и знаю многих интересовала стрельба вообще, поэтому и на арбалеты после развала легко переходили из-за дороговизны патронов. многие бы и сами начали стрелять из лука, только подтолкни их на эту мысль. просто пулевые тиры были везде. это как у борцов, ты дзюдоист, но интересуешься и самбо, и карате... Так и тут, стрелок он всегда стрелок, даже если морская галька в руке.
 а правил, которые надо отслеживать на тропе, вообще-то мало, элементарно запомнить, да даже распечатки дать.      

на 1000% согласен...отразил в карме)))

а мне вот интересен еще и результат заседания комитета... было решение по данному вопросу или нет. и это решение надо опубликовать... дабы все знали чем грозят такие "игры" с совестью....

Николай, напиши вопрос в комитет по три д....

Так ить вот: http://archery-3d.ru/docs/protokol-comm-1.html (http://archery-3d.ru/docs/protokol-comm-1.html)

Да, прикольно...
Можно еще убрать с лица сайта комитета))) а то лицо сайта какое то немного хитрое)))