archery.ru

Всем здравствуйте. Я тут по интернету заказал себе лук  Bowtech Guardian. Но моя мечта не совсем еще сбылась, я хочу стрелы к нему с металлическим наконечником (ибо выглядят они как настоящие стрелы а не спортивные - ломающиеся). подскажите пожалуйста какие стрелы нужны? Как правильно выбрать? Зависит ли длина, вес и др? Объясните пожалуйста...

Только пожалуйста без слэнгов. А то буду по 300 раз переспрашивать)))

Лук, как я понимаю, блочный?
Обозначте силу и растяжку своего приобретения, иначе советовать нечего.
Ну и с чего Вы взяли, что у спартивных стрел наконечник - неметаллический?
И откуда информация о повышенной ломкости спортивных стрел?
Для блочника в любом случае древки будут или алюминий, или карбон, да и живёт первый комплект стрел недолго - в силу особенностей начинющего лучника. Лет пять-шесть постреляете - и стрелы сами собой ломаться перестанут...

Да, и стрелы для чего? Стрелять где и на какие дистанции?

Из соседней темы следует. что лук 70 фунтов.
Что не снимает вопроса о растяжке, зато рождает вопрос: а зачем так много? Это уже по-любому оружие, на которое требуется разрешение и регистрация...

Лук блочный, растяжка без понятия, это как я понимаю посмотрев на форумах, нужно замерять уже с самим луком, но по росту и телосложению - средне статистический. Сила 70lb, а на счет того что ломающиеся, это потому что на сколько я знаю наконечник в виде конуса, далеко не вонзается и свисает, берется на излом.
Аллюминиевые стрелы я так понял они легкие очень, просто я думал чем тежелее стрела тем она точнее так как импульс у нее больше... а древковых (деревянных) нету?
Стрелять я хочу по пластмассовым бутылям, с разных расстояний, и хочу попробовать по деревянной доске с разных расстояний и выделить зависимость глубины вонзания в зависимости от расстояния.
Разрешение и регистрация как я думаю у нас такого нету... д даже и если есть и мыслить в эту сторону, то при покупки кухонного нажа могут повязать... я понимаю что нада, но я не собираюсь делать что то плохое из него.. просто развлечение - моральных отдых от этой ужасной работы что у меня..

Лук выбирают под свою растяжку. Есть модели у которых она регулируется, а есть такие, у которых нет. Наконечники любые поломаются, если стрелять по доскам. Из лука стреляют в специальные щиты-папки из МДВП, изолона или гофрокартона. При стрельбе из 70ф лука по пластиковым бутылям нужны стрелы с присосками, другие вы потом просто не найдёте. Что-то вы не то затеяли, вам нужно в секцию или клуб, иначе шансов у вас мало состояться как лучнику.

 Я работаю механиком, и знаю что все ломается, но мой интерес узнать что это, какая характеристика, сравнения и др. - моя стихия, то что они будут ломаться - я это прекрасно понимаю, по этому и будет пища для ума сделать долговечными... И:"При стрельбе из 70ф лука по пластиковым бутылям нужны стрелы с присосками, другие вы потом просто не найдёте" - неужтоли +10lb дадут такой эффект? Да и где я возьму этот клуб когда в моем городе 1 нормальный кинотеатр... Я занимаюсь кайтингом, в свое время играл на турнирах УТ2004 и УТ3, вот хочу просто для себя понять что такое стрельба из хорошего лука. да и вроде как у этого лука растяжка хорошо регулируется...

Вы бы для начала город указали, много по России городов  с одним кинотеатром)) 
Стреляя по бутылкам стрел не напасешься. Стрела с конусным наконечником входит в дерево на 3 см с 70 метров из блока силой 50 фунтов.
Дерево для этого лука не пойдет. Только карбон и алюминий.

О, а я помню Вас, аватарка не изменилась))) Я давно был на этом сайте, на форуме по луку "Хищник"... Вы мне порекомендовали в Самару съездить (Сам я из Сызрани Самарской области) там выбрать лук и вроде как специалист есть по стрельбе... Но к сожалению денег на нормальный новый нет, да и в Самару съездить времени нету...
Блин даже не верю что сила в каких то 50 фунтов может такое сделать.
Ну с материалос стрелы понял, только если не сложно поясните пожалуйста.
Да и еще хотелось бы знать другие комплектующие как выбрать, да и может уже есть всборе, чтобы по отдельности не покупать... А то сложно как то...

Знаете, у охотников с луком (не в РФ!) есть такая шутка: лук в 60 фунтов отличается от лука в 80 фунтов тем, насколько далеко улетит стрела, пробив кабана насквозь.
Если Вы будете стрелять по плстиковым бутылям или по дереву, у Вас стрелы будут, как пули - одноразовые: в первом случае Вы их не выкопаете, а во втором - не вытащите. Только вот стОят стрелы подороже: от 300 р (самый дешёвый алюминий) до 100+ (карбон). Деревянные древки Вам не годятся - лук их просто сломает при выстреле.
Насчёт "каких-то 50 фунтов" - так даже для традиционки это уже вполне убойное оружие, а у блочника энергия при той же силе натяжения намного больше. У меня традиционный, не самый быстрый, рекурв в 45 фунтов с 25 метров наконечник (филдпойнт) 5/16 125 гран на всю глубину (4 см) в доску вколачивает.
По комплектации - хоть это и сложно, но Вам придётся пройти этот путь самому: лук - оружие индивидуальное, и всё снаряжение подбирается стрелком под себя. Поэтому почитайте спецразделы - там всё достаточно подробно расписано, да и типовые грабли обозначены.

Ну из аллюминия я сам смогу сделать.. на месте работы, так что их поломко в принципе ничего не значит...
И на счет комплектации, Скажите хотябы из чего стрела состоит, почему нужны такие перья а не эдакие, там еще какие то протяжки чтоли... а то куплю не полный комплект, и буду потом эбоксидкой клеить их... должен же быть какойто один, стандартный выбор...

Стрела состоит из трубки, алюминиевой или карбоновой, наконечника, хвостовика и перьев. У трубки есть параметры-вес и жесткость.Притом жесткость должна соответствовать силе лука- иначе точность будет сильно хромать. Перья клеят специальным клеем, чтобы их приклеить ровно нужна пероклейка. Хвостовики продаются вместе с трубками или по отдельности, но стандартных размеров. Притом размеры не метрические, а дюймовые.
В общем, самостоятельно сделать не деревянные стрелы слишком муторно.Проще купить изолон, сделать щит и стрелять по нему  нормальными стрелами, со спортивными наконечниками.

Алюминиевые стрелы делают из специальных тонкостенных трубок. Такие не продаются в строительных магазинах, а толстостенные будут тяжелыми и, наверное, слишком мягкими и летать нормально не будут.

Стрела имеет свой калибр, состоящий из двух цифр - наружного диаметра и толщины стенки. Калибры отличаются на десятые доли миллиметра, а толщина стенки варьируется в сотых долях. И каждый следующий калибр идёт под свою силу лука. Сделать самому такие трубки не возможно, т.к. они делаются из протянутого аэрокосмического алюминя марок 5086, 7075, 7075-Т9 и 7178-Т9 и жёсткость стрел разного калибра из этого материала принята за стандарт соответствует в таблицах подбора стрел определённым силам луков разных типов. Жёсткость алюминя замеряется прогибом трубки в тысячных долях дюйма между опорами, разнесёнными на 28 дюймов, под весом 880г. Это стандарт.
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=850.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=850.0) вот это изучите.

Ну не уж то ли готовые низя купить? Да исчо смысл то форму как правильно подобрать стрелы... Что главное надо знать  чтобы подобрать стрелу? Растяжка (пока неизвестна), сила лука (70lb), с материалом определились (аллюминий), наконечники тоже (спортивные), что еще для правильного выбора нужно?

Вы что, собрались в магазине покупать? Придёт лук, напишите мне растяжку и силу и я вам продам то, что вам подходит и в нужной комплектации.
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1364.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1364.0)

Спасибо ;)

Офигенные ст релы... особенно первая слева, как будто ручная работа...3 вид (с треугольным наконечником) - тоже офигенно.... жду недождусь своего лука...

Ну вот этот как раз и есть ручная работа ))) Самая настоящая реплика исторической стрелы. Дерево. Абсолютно непригодно для блока ))))

на той картинке для блока будут: третий тип слева, и первый и четвёртый виды справа.
Всеволод поправит ежели я неправ...

А третий справа почему не подойдет? изза наконечника чтоли/?

Древко деревянное, для блочника не подойдёт. Даже если наконечник будет разрешённый.

А нельзя такой наконечник засадить на алюминиевый или карбоновый?

Ну, чисто теоретически можно, но зачем? Что бы на полке стояла?

Ну нужно человеку попробовать. Ну не хочет он учится на чужих ошибках и советах.

Если купишь дерево для блока -- стреляй в очках и в наручнях из металла, а лучше в полном доспехе только не в кольчуге -- побьет. А если срезень поставишь -- готовь топор -- выковыривать его из мишени. Ты вроде в дерево хотел стрелять? -- прийдется срубать чтобы достать.

Блин ну вы хоть читайте чтоли что я говорю... почему ты считаеш что я не хочу учиться на чужих ошибках? Я же ясно написал почему нельзя поставить на Алюминиевую а не на деревянную.....

Посадка у этих срезней не подразумевает установку в трубки, только на конус. Извратиться можно, но непонятно, зачем.
Деревянные древки к блочнику чисто теоретически подобрать можно, но реализовать эту теорию очень тяжело - спайн нужен уж совсем заоблачный, получится либо очень толстое, либо очень дорогое древко - и в любом случае очень дорогое.

Вот ответ, что и хотел услышать... Треугольный наконечник установить на алюминиевую трубку нельзя...

Блин, Вам же сказали - можно, но ввиду невозможности законного использования таких наконечников никто не будет этим заморачиваться.
Выточить переходник с трубки на стандартный конус может любой токарь, но как только Вы приклеите к этому конусу лезвийный наконечник, Вы попадёте в категорию кустарных изготовителей холодного оружия, а это - уголовщина чистой воды.

ааааааааааааааа ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???, еще больше запутали.... какой еще конус... Короче лана.... бесполезно...

А каждая стрела проверяется на качество? или только выборочно и имеет место брака?

Из тех что изготавливаются серийно на заводах, все.

Напоминает любознательность моей трёхлетней дочери ))) тоже куча вопросов по любому поводу. Без обид.

Уважаемый Dragon, Вы действительно нехотите слушать чужих советов и мнений )

Товарищ не верит что театр начинается с вешалки а стрельба из лука с Тренера!

Стрельба из лука, впрочем как и все остальное, начинается с грамотного языка.

наконецто появился человек который читал мои сообщения.

Уважаемый Мойща:
1-чем больше информации, тем  лучше, не может все оканчиваться только на тренере... да и где вы прочитали что я НЕ хочу получить практику? Скопируйте плз это сообщение, а то вы замучали уже говорить то, чего я так не думаю.
2 - Со всей темы так точно и не выяснено как правильно выбрать стрелу, только разговоры о тренере который МНЕ нужен... извините но на форуме я не один и другим тоже нужна информация.
3-скажите плиз, сколько вы взяли часов стрельбы  у тренера чтобы научиться хорошо стрелять.

как я правильно поняла надо знать силу лука и длину растяжки, затем эти знания перенести в таблицу Истон и выбрать в ней себе подходящую марку стрел! Я правильно считаю? или ещё есть оптимальные варианты? Мне это тоже интересно!!! ::)

Насчёт информации: если хочешь кого-нибудь запутать, дай её больше, чем ему нужно.
Если хочешь, чтобы отвязался и дальнейший результат неинтересен - дай информации ровно столько, сколько просят.
Если хочешь научить - дай информации меньше.

Насчёт подбора стрел - на форуме очень много информации по подбору и подгонке стрел, но у Вас НЕТ базовых данных, необходимых для подбора, и пока не приедет Ваш лук, они не появятся.
Поскольку лук - блочный, и является (в отличие от традиционки) технически сложным изделием, то 80% вероятности, что и имея его в руках Вы не сможете дать необходимые данные для подбора стрел - просто потому, что не сможете его настроить (или просто собрать) без специалиста.

Так что пока мы в этой ( и не только в этой) теме кормим тролля.

Нарни, варианты есть всегда.

1. В профильных темах ВСЯ информация есть....я понимаю что читать и выбирать то что нужно это хлопотно... Но всем остальным повторять одно и то же по многу раз - как то не хочется

2. Со всей темы вы так и не поняли что чтобы выбрать стрелу под конкретный лук Надо Знать его силу и растяжку лука!!!!! Первое вы знаете ( хотя уверен, что 70 фунтов вы стрелять и тянуть не сможете, по крайней мере первое время, как бы не пришлось до 50 фунтов снижаться...) а второго вы так и не упомянули ( хотя я не понимаю, как можно заказать лук не зная его параметров...)

3. Количество часов или дней проведенных с треннером -- для каждого индивидуально... Некоторым двух недель хватает, а некотором и жизни мало)))

Но вот Ваше упорство относительно того чтобы съездить к тренеру и посмотреть и матчасть ( что бы не задавать смешных вопросов) и понять что из себя представляет техника стрельбы -- мягко говоря непонятно...

спасибо за ответ! что то больше не хочется вопросов задавать...

Теоретически вы правы.... Но есть нюансы...
На блоке может и растяжка со временем ( опытом и настрелом) поползти ( раскрытие стойки) и нетрадиционный подбор наконечников для стрельбы на короткие дистанции ( наконечники большого веса 250-275 гранн) .... И увеличение со временем стрелком силы лука и тд...

Короче под каждого стрелка и лук стрелы только методом " научного тыка" подбираются...

Dragon, стрелять хорошо я учусь СЕЙЧАС. Уроки тренеров беру когда его (тренера) вижу. Это раз  вполгода ибо тоже нет никого в моей пупырловке. Однако ПЕРЕД тем как покупать лук, я съездил в Хвалынск и пострелял из разных луков и СЛУШАЛ умного человека. и продолжаю это делать.

Ответить просто и односложно на Ваш вопрос невозможно по 2-м причинам:
1. Неправильный подход изначально к луку.... ибо заказать сначала, а ПОТОМ уже задавать вопросы...  нелогично.
2. Как верно подмечено недостаток данных не позволяет ответить однозначно.

Хотя с другой стороны Вам трижды сказали что дереыо негодиться для стрел на блок, а Вы с завидным упорством продолжаете докапываться ПОЧЕМУ....  Вашу бы энергию, да в мирных целях!  ;) Можно было бы пару блоков нашей АЭС остановить ))

Dragon, раз уж Вы умудрились купить блочный лук, не представляя, что это такое (и какой только обормот его Вам продал, ничего не объяснив?), то пока смиритесь с тем, что никто Вам ничего толком не может сказать. На данном этапе это все равно, что объяснять ребенку, откуда дети берутся: не бог весть, как сложно, но как объяснить так, чтобы и понятно было, и побочных явлений не вызвало, неясно. Поэтому послушайтесь все же совета: не дергайтесь, ждите лук. Пока ждете, ищите человека, который Вам его соберет, настроит и покажет, как с ним обращаться. Когда это случится, с большой вероятностью окажется, что Вы не сможете из этого лука стрелять: 70 фунтов - это очень много для новичка, даже на блочнике. Если Вы не сможете из него стрелять, то продавайте его, а пока продаете, полазайте по сети, пообщайтесь со специалистами и купите потом то, что вам действительно подойдет. Возможно, продавец согласится обменять товар на что-то более подходящее. Если Вы все же справитесь с Вашим монстром, то замеряете растяжку, и Всеволод сделает Вам стрелы и продаст то, что еще будет нужно. И потом нужно будет хотя бы несколько уроков стрельбы, чтобы иметь первоначальное представление о предмете. А там видно будет.

Ну вы ащееее.... просил скопировать то что я отказываюсь от тренера, так вы другое приписали, то что я с упорством хочу дерево.... где я прям так писал что я ХОЧУ именно дерево??? Я только поинтересовался почему нельзя для блочника но это не значает что я именно его хочу, просто чем ближе к древности, тем у меня лучше проходит расслабление)
На вопрос сколько ушло времени для тренеровки у тренера Вы так и не сказали...
"Я хотел лишь услышать на первом же постере вот что примерно:
Для подбора стрелы к луку необходимо знать 3 вещи, тип лука, сила лука и растяжка. Необходимо учитывать материальное исполнение лука, ибо из деревянного древа блочнику не подойдет, так как он может сломать его. Для блочника годять из аллюминия или карбона. На первое время для обретения навыков рекомендуется из аллюминия так как они дешевле. Если покупать по частям стрелу, то для блочника наконечни только цилиндрически, древо  (как уже говорилось) аллюминий или карбон, но необходимо знать длину ее , вот для этого инужно знать растяжку, + еще диаметр нужно подобрать под наконечник и хвостовик. Перья бываю разного исполнения, но как правило идут все они четырех перьявые (клеются они специальной машинкой), еще у хвостовика необходимо знать толщину прорези под титеву."
Вот что то типа в этом плане я хотел услышать... но вы же чот пошли не туда...
С Вами полность согласен, НО, неужели нельзя объяснить человеку который хочет понять как выбираются луки? Вы когда покупаете компьютер, вы же узнаете как его собирают, сокеты там, биосы и т.д., а не так приходите в кафе, потренеровались и ушли...

Драгон, а вот теперь встаньте на место форумчан...

На все вопросы которые вы задали НА ВСЕМ ФОРУМЕ есть все ОТВЕТЫ ....
есть множество тем в которых это все сто раз говорилось и объяснялось...

О том что растяжку замерять вам свою не захотелось поэтому вы ее не знаете и лук заказали неизвестной растяжки...

Что после этого о вас подумать ? Чувак просто решил поиздеваться над форумчанами?

А прочитав профильные темы на форуме про стрелы у кого может возникнуть предположение о том что алюминевая стрела это кусок цельного алюминия?

А на предложение подъехать к тренеру ответ это долго и что то не хочется, но хочется выкинуть деньги на ветер купив лук не подходящий вам по параметрам? Это нормально?

что то как то Ваше расслабление пользованием древностью ( Ваше высказываание про деревянные стрелы) не вяжется с БЛОЧНЫМ ЛУКОМ ( в нем то уж древности никакой)....

Деревянными стрелами из блока стрелять можно! У нас один дедушка стреляет ( охотится такими стрелами), сам их делает ( замеряли спайн -- 300 !!!) но когда и какая стрела разлетится при выстреле никто не знает! Хотите рискнуть глазом или рукой -- все в ваших руках!!! Стреляйте!

Про объяснить какие наконечники и хвостовики нужны под какие стрелы -- а нафига это вам? Вы что будете сами собирать стрелы?
Вам сказали что когда придет лук и будут все параметры - Сева вам подберет комплект собранных стрел!!!

Есть ещё один вариант поиска общего языка:
Вы писали, что занимаетесь кайтингом.
Честно говоря, я мало чего не знаю, и кайтинг - как раз из этого числа.

Объясните мне, что такое кайтинг, что требуется для занятия кайтингом и вообще - с чем это едят.
На основе Вашего описания я попробую сформулировать ответы на Ваши вопросы и обозначить Ваши ошибки на понятном вам языке.

Ны вы аще чтоли слепые... почитайте ВНИМАТЕЛЬНЕЕ про деревянные стрелы!!! Где там сказано что я доусрачки хочи их использовать!? Просто я акцентировал внимание на то, что мне дерево более подуше чем алюминий а особенно карбон. Но если это нелзя я смрюсь, с чего вы вообще взяли что я именно дерево хочу?????
Ну епт с этого и нада было начинать! Я 300 раз спрашивал можно ли купить стрелы вкомплекте!?
Кайтинг - спорт, которые используют  ветер и кайт (в переводе воздушный звей). Для занятия этим видом спорта необходимо иметь: Сам кайт (бывает разных видов, гибрид, боу, парафоил (пока тока эти мне известны)) так же более старые старые модели имель 2 стропы, современный же используют 4 или 5 (+1 средняя) стропы проходящие через планку (которой упровляют кайтом), в районе планки так же устанавливают "отстрел", который позволяет сложить кайт по ветры в случае опасности, так же для удобства и безопасности спорта необходима трапеция, страховочный лишь ну и конечно сноуборд, лыжи, водная доска и др. в зависимости от жеания  в какое время заниматься спортом.
Для выбора кайта нужно знать вес тела, и какой силой ветра преобладаетв Вашем районе. Для слабых ветров используются большие по площаде кайты (но они медленные, не поворотливые (но прыгают с ними  тоже айда-ушел), мелкие более юркие, маневренные, но требуют выше скорость ветра, иначе силы не хватит оторвать от земли спортсмена.
Для того чтобы запустить кайт в воздух потребуется 2 человека (но умудряемся и в 1 каску запускать). Помощник заносит кайт поперек ветра (стобы линия строп была поперек направлению движения ветра), чуть подкидывает его ввоздух и сам спортсмен далбше руля планкой создает задней частью кайта сопротивлени с вет ром что заставляет кайт двигаться. Суть "катания" заключается передвижения спортсмена поперек ветра, назад по гаусу, прыжки (бывают различные, но я пока умею тока прыгать и правда только тогда когда еду в право, с левой стороны не получается... наверно потому что я правша). Особенности старта с водного положения и старта со снего отличаются друг от друга, но это не является какойто сложностью... Сложнее всего в этом виде координировать движение кайта, движение и работа телом, а так же еще нады смотреть куда "летишь"... Внимание, при катании на асфальте или по снегу всегда одевайте Шлем, и голову защищает и теплее в ней (зимой).
Что хотели бы узнать еще говорите...
Я вот тута недавно без рук катался на кайте (кратковременный промежуток времение но все же), может удастся за это время натянуть боу, и "Скажите, какая прелесть, мгновенно в яблочко попасть почти не целясь..."))))

Ваша первая ошибка (Вашим языком) - Вы купили кайт, не зная, сколько Вы весите и какая скорость ветра будет там, где Вы собираетесь кататься....
Итак:
Стрельба из лука - это спорт, в котором используется свойство упругих тел накапливать энергию при деформации (упрощённо - изгибе). Луки бывают простые, с одной тетивой. Чем дальше тянешь, тем больше сил надо прикладывать. И бывают луки сложные (во всех отношениях), с системой блоков, соединённых тросами и тетивой.
Тетива у таких луков передаёт накопленное стреле, тросы нужны для синхронизации работы блоков, блоки используются при изгибе рабочего элемента лука - его плечей. Блоки эксцентриковые, поэтому в конце натяжения у большинства (но не у всех!) луков происходит сброс усилия в точке приложения стрелы, так называемый "лет офф". Конструктивно этот момент привязан к размеру блоков и, кроме прочего, определяет диапазон рабочих растяжек лука.
А дальше - начинается: растяжка определяется физиологическими параметрами стрелка. Настроить правильно растяжку лука без помощи специалиста невозможно. Проверить правильность настройки плеч лука (забыл сказать - силу лука, в отличие от традиционки, у блочников можно настроить в некотором диапазоне сил) - без помощи специалиста невозможно. Если лук придёт со снятой тетивой и тросами, натянуть их без помощи специалиста и необходимого специального инструмента невозможно.

Продолжим.
Релиз - специальное спусковое устройство. Необходимо потому, что у блочного лука в рабочем растяжении ветви тетивы образуют маленький угол, при котором стрельба классическим трёхпальцевым хватом невозможна потому, что тетива будет зажимать пальцы. Даже учитывая сброс усилия в конце натяжения, это то же самое, что засунуть пальца в пассатижи и хорошенько (с силой фунтов эдак в 25-30) сжать рукоятки.
Есть отдельные товарищи, которые всё-таки стреляют пальцами, но - двумя, и чистота выстрела у них оставляет желать лучшего, в том числе и потому, что, кроме пальцев, в те же "пассатижи" зажат хвостовик стрелы.
Пип-сайт: поскольку блочник позволяет стрелку без лишних усилий длительно удерживать растянутый лук, на него устанавливается сложная система прицеливания, элементом которой и является пип-сайт. Он устанавливается в тетиву и при полном растяжении должен оказатться возле глаза стрелка.
Опять начинается: настроить положение пип-сайта без помощи специалиста невозможно.

Что там ещё Вас интересовало?
Стрелы?
Любая стрела в момент выстрела испытывает экстремальную нагрузку. Поскольку центр масс и точка приложения силы у стрелы разнесены, а стрела имеет определяемую её весом инерционность, древко стрелы изгибается в направлении, перпендикулярном плоскости хода тетивы. Для того, чтобы стрела не сломалась от этого изгиба, она должна соответствовать луку по параметру динамической жёсткости (динамическому спайну).
Динамический спайн зависит:
1) от силы лука
2) от длины стрелы
3) от веса стрелы
4) от веса наконечника
5) от веса оперения
6) от размера оперения
и ещё кучи параметров, которые пока не очень нужны (Нарни, варианты, о которых я писал - в игре именно этими параметрами для достижения нужного Вам результата).
Блочный лук даёт самую высокую (при прочих равных) начальную скорость стрелы, и самый большой пинок стреле - соответственно.
И опять начинается... Сделать абсолютно жёсткую негнущуюся стрелу - теоретически возможно, но стрелять ей будет хуже, чем гнущейся в должной мере - так называемый "арчери парадокс". Примитивно - абсолютно жёсткая стрела цепляет так много лишних деталей лука (которые нормально подогнанная стрела огибает), что тормозит сильнее, да и полетит совсем не туда, куда хочется стрелку. И опять продолжается: подобрать стрелы без помощи специалиста невозможно. Можно выбрать первый комплект по каталогу, и он в общем не будет противоречить луку, но настраивать стрелы потом (а стрелы - настраиваются!) нужно будет с помощью специалиста...

В общем же - Вы купили кайт с 5 стропами и дополнительным рулевым управлением, не умея запускать обычный воздушный змей. Сколько Вы уже отдали за лук? Тыщ 40? Найдите ещё немного - и езжайте к тренеру. Иначе Вы эти тыщи выкинули, и Ваш кайт никогда не полетит.

Драгон, слепые не мы...
Это вы ослепли : вы не заметили оч многих разделов форума в которых есть ВСЕ ответы на ваши ВОПРОСЫ, в том числе и раздел купли продажи стрел....

Dragon, чтоб Вам была понятна наша реакция: Вы подобны человеку, который ни разу не сидев за рулем, купил себе болид Формулы-1, а теперь спрашивает нас, чем руль от тормоза отличается и зачем они вообще нужны.;)
Тогда Вам нужна традиция. Продавайте свой блочник, читайте здесь: http://www.archery.ru/forum/index.php?board=100.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?board=100.0) и покупайте у Всеволода. Он же Вас и проконсультирует. Но учтите, что если из блочника без тренера научиться стрелять можно, но сложно, то из традиции - очень-очень сложно, так что тренер Вам все равно понадобится. Дружите с Мойща-29  :).

Dragon, я с удовольствием покажу Вам всё что знаю. Хотя, конечно никаким тренером я не являюсь и среди хороших стрелков себя не числю.

Пусть у Вас не складывается превратного впечатления что сидят с заумным видом дядьки и тётьки и в носе ковыряясь корчат из себя великих знатоков. Но у нас есть знания и опыт, которые могут Вам помочь избежать многих ошибок. Просто Вы не прислушиваетесь )

Стрелы с четырёхперьевым оперением это скорее редкость и изврат ИМХО но никак не самые популярные.... наиболее распространены стрелы с тремя перьями. как для блока, так и для традиции с олимпиком. различие помимо спайна в расположении пера маркера относительно плоскости тетивы. У блока - параллельно плоскости, у традиции и олимпика - перпендикулярно.

За лук я отдал 20тыщ, при чем он уже всборе/, стрел только нет, по этому я и спрашиваю про стрелы, а с остальным я сам справлюсь... мне просто для заказа надо знать как выбрать СТРЕЛУ, а не лук.
+ вы хотели представить что такое кайтинг, я рассказал, если бы вы спросили как выбрать например трапецию или стропа, я бы вам написал... но вы сказали обобщенно, а я же узко... Да и еще получается что выстрелить из лука невозможно без специалиста, но на то и есть у человека мозг, который може определить свои ошибки.
опять за свое... купить одно, а знать как выбираются другое.\
\в этой ситуции я бы спрашивал как правильно подобрать резину при езде в дождь чтобы небыло заносов)))))
А блочник не хочу продавать потому что мне понравились они своей конструкцией и возможностями.. в отличает от традиции я думаю очень сложен в выборе плана того, из чего он сделан и какой изгиб имеет... По крайней мере я так думаю...
Да ну нет же... просто вы не говорите как правильно их выбрать.. я понимаю что я не обладаю полной информацие чтобы вам сказать и вы мне прислали стрелы, мне нужно знать именно сам факт как правильно выбрать... То что из дерева не подойдет и что наконечник треугольный НЕВОЗМОЖНО присоеденить к алюминию или карбону тоже выяснен... Осталось остальные нюансы (которых я не знаю и которые я хочу узнать от вас ибо на то и сделал эту тему форума))))))))))
На счет очень хотел бы с Вами встретиться, чтобы вы мне показали, рассказали все на практике.. но к сожалению в силу работы и промежутка времени (пуск и отладка установки/) времени вообще нету... да + еще аттестация весить, на шею садятся, ругаются на меня, работаю без выходных (уже больше года) с 8 утра и до 8 вечера. Вот как пустимся и будет свободное время с удовольствием  приму приглашение  ;)...
Предупреждаю заранее возможный вопрос: "Почему купили лук если вообще времени нету?" - ответ: Один час позаниматься с луком (его изучение и настройка) я могу позволить))))

думаю всем всё поняттно )  Dragon, пишите как и что. будет возможность приезжая мимо Сызрани - заскочу.

Лет через 100? :D
А вы в каком городе?

Не хочу вас обидеть, но не обольщайтесь, до осознания вопросов резины Вам еще как пешком до Китая... ;) Вы пока еще с трудом пытаетесь разобрать, где у Вашего приобретения зад, где перед.
Неправильно вы думаете.
Ну, да Бог с Вами. Каждый имеет полное право самостоятельно наступать на все грабли, на какие он считает нужным. Есть хорошее правило: "Не надо мешать человеку убедиться в том, что он неправ."

Вот опять не внимательны.. я же сказал на пример... а вы сразу обижать форумчана...
Этот вывод я сделал потому, что по истории сначала использовали обычный изогнуты лук, который по межоси был коротким, потом появился длинный лук, который имел большую пробивную способность, и последнее, как из самых сильных луков появился изогнутый типа "вперд-назад" (как описать Вам я не смогу), который боялись как самый аццкий вид оружия... на уж потом с изучением инженерии появился арбалет... По истории я Вам гарантию даю....

луки достаточно чётко делились по регионам. английский лонг так и не был заменён ничем кроме мушкета.

гоыворить что раньше появилось что позже - это тут щас Вас запинают. )))  Тем более Ольге не надо такого говорить.
Про пробивную способность тоже копья ломают до сих пор.

Мойща прав - запинаем:
сначала появился прямой лук - длинный (других не найдено и не нарисовано), потом - стали лук гнуть, чтобы стал покороче, потом обнаружили, что если гнуть определённым образом, то он становится мощнее и пробойнее при определённом изгибе.
Арбалет, кстати, тоже очень старая штука, не моложе степных композитов.
В остальном - Вы таки не желаете ничего слушать. Ну и ладно.
Наконечник треугольный, кстати, МОЖНО приделать к алюминию или карбону, и в тех странах, где это разрешено - приделывают за милую душу. А в России этого делать НЕЛЬЗЯ. Также, как и ездить по городу со скоростью больше, чем 60 км/ч. У Формулы-1, кстати, вся резина - лысая. В Вашем понимании.

я не то что утверждаю, и я то начина не прямо с прямого а с изогнутоготи па раньше были образ:
С>
а позже
S\
S/
ну вы нарно поняли о чем я...
Это уже скорее отсталость в развитии или не способность к нему...
Я знаю что на лысая... но для движения по сухому осфальту и мокрому используют разную резину...
 и арбалет появился позже чем лук...
И опять так же говорите что я ничего не желаю слушать... скопируйте что я в чем то отказываюсь, в чем то категорически опровергаю... Сначала скопируйте а потом обвиняйте.. Без подтверждения этого буду пропускать мимо ушей ваши надуманные постановления...

кто опять утверждает что я ничего не слушаю прочитайте форум с 2 страницы 8 поста, там я что то не услышал определенного ответа что МОЖНО поставить... А то что не разрешен.. хм... То и ножами пользоваться нельзя...

Я последний раз утверждаю, что Вы ничего не слышите или не можете прочитать.
Это либо дизлексия, либо троллинг.
Прочитайте посты #22 (ваш вопрос), #23, #26 и #28 (ответы на него) и Ваше резюме в ответе #29.

Делайте выводы, пока с Вами хоть кто-то ещё говорит.

Ну? и кде конкретный ответ? Если нельзя по каким нить законам, то это нельзя практически - 1, 2 - Слово "можно ли" - предполагает еще не только слово да или нет... хотелось бы услышать аргумент в механической части а не политической...

Dragon, если бы Вы слушали, что говорят, то логичный вопрос бы, "а что за каталог?"
В общем вот: есть лидер производства стрел http://www.eastonarchery.com/ (http://www.eastonarchery.com/) На их сайте есть встроенный калькулятор http://www.eastonarchery.com/products/selection (http://www.eastonarchery.com/products/selection) При помощи которого можно примерно подобрать стрелы.
Для этого сначала выбираем тип стрел спортивные или охотничьи
Потом в графе Select a Cam: выбирам тип блока/тип лука. В нашем случае single or hard cam.
В графе Select a Point Weight (± 10 grains) выбираем вес наконечника (вес заводских наконечников стандартный) - предположим 100 гран
В графе Select a Bow Weight (lbs.): указываем силу лука. Лук на 70 фунтов - это уже вне закона, поэтому Вам нужно его будет ослабить на 10 фунтов (обязательно в присутствии знающего человека). Боутеки регулируется на 10 фунтов в минус. Поэтому предположим что лук в 60 фунтов. В окошке ставим значение 57-61.
Далее, Select Arrow Length (± ½")длина стрелы. Растяжку мы не знаем. Меряется в присутствии знающего человека. Предположим ваша растяжка 28 дюймов. Стрелы нужно чуть длиннее 29 -  29,5 дюймов (вообще с завода стрелы идут стандарной длины 31-32 дюйма, в процессе подгонки их обрезают) Стаим значение 29.

В итоге у нас показывается таблица с моделями и размером стрел, которые нам нужны.
Первый столбец - размер - это то, какая маркировка стрелы, которая подойдет под параметры вашего лука и вашей растяжки  нам нужно (для алюминиевых стрел маркировка из 4 цифр. для карбона из 3). второй столбец - значение   статического спайна. Третий - название модели стрелы. 4 - вес одного дюйма трубки. 5 - вес трубки     длиной 29 дюймов.
Если берем спортиные стрелы, все тоже самое,только не указываем вес наконечника. т.к. он чаще всего стандартный

Последний раз спрашиваю: читать умеете?

Вы ЧТО тут все курите, а?   ;D

Не,тут один курит,а остальные принюхиваются :D

Сызрань однако....

Вот с этого и нада было начинать... что есть автоматический выбор... но еще дело в том что хочу узнать какие там есть присоеденительные размеры чтобы совпадали, или еще как нить там диаметры или еще что то что надо знать.. а то могу купить и что то не подойдет к древку например или к хвостовику.. или оперенья не подойдут к древку например.. вот про что я (конечно я это говорю потому что хотелось бы самому разобраться как собрать и по каким пораметрам нада покупать комплектующие стрелы)... только не говорите что вам это не надо ибо для сборки нужны машинки... дело не в том что самомму сложно собрать, а нужен сам факт что нужно знать именно по комплектующим, а не использование стрелы... а то мы чото вообще не в ту степь ушли...




За ссылку огромное спасибо.... Вечером просмотрю их.. а то на работе ругаются)))

А комплектующие стандартные. Например, выбрали стрелы- карбон 400 спайна, модель Lightspeed. Продавцу говоришь- нужны такие стрелы с комплектующими. На пакетиках с наконечниками и хвостами будет написано - для стрел 400 спайна (или диаметр стрелы например 9/32). Это для спортивных наконечников - они кстати вклеиваются в стрелу термоклеем. Для охотничьих и отчасти спортивных нужно нужны будут инсерты - это деталь, которая также вклеивается в стрелу, а уже в инсерт вкручивается наконечник, охотничий или спортивный, в зависимости от назначения. Таким образом, главное выбрать стрелы с нужными параметрами, а комплектующие с нужными параметрами будут в комплекте.
С перьями - большие перья на короткие дистанции- до 18 метров, маленькие перья на длинные дистанции- но это при условии, что нужны спортивные результаты. При стрельбе для себя можно взять перья средние по длине и не париться... И как уже говорилось- для поклейки перьев нужен специальный клей и пероклейка.

тЕЧЁООООТ РЕКА.... вОООООООЛГААА.... тЕЧЁОООТ РЕКААА.... дОООЛГА-А-АААА.......

А давайте разберёмся подробнее? Мне, как новичку, тоже очень важно понять теорию.

Конечно, я читал разрозненные сведения о "парадоксе лучника" здесь и на других сайтах, но они как бы не воспроизводят цельной и ясной картины. Во всяком случае, для меня. Может плохо искал, а может просто не могу понять.

Знаете, для примера, я знаком с одним господином в возрасте "50+", который за всю жизнь не научился ездить на велосипеде. А это, говорит, потому, что я не в состоянии осмыслить тот факт, как это возможно опираться всего двумя точками на землю, и не падать? Ему показывали катящийся по дорожке обруч, крутящуюся на столе юлу. Да, говорит, вижу, верю. Но понять не могу. Ему объясняли принцип действия гироскопа, приводили математические выкладки, но ум гуманитария отказался всё это осилить.

Конечно, можно поверить калькулятору Истон и не заморачиваться, но прошу объяснить как для гуманитария с точки зрения науки физики, что происходит со стрелой в момент выпуска?

Илья, ты говоришь "древко стрелы изгибается в направлении, перпендикулярном плоскости хода тетивы".
Вопрос №1
Куда именно? Этот перпендикуляр может быть проведён как вправо, так и влево. И почему не вверх или вниз? Или куда-нибудь по диагонали?

Вопрос №2
Что происходит со стрелой в первую миллисекунду после выпуска? Когда он уже произведён, но наконечник ещё не успел сдвинуться в сторону мишени? Какой своей частью и в каком направлении должна изгибаться правильно подогнанная стрела?
Вот на этом видео ясно показано (на 5:40) как стрела выгибается своей серединой в направлении, противоположном рукоятке и параллельно земной поверхности:

http://www.youtube.com/watch?v=p4mJdb65d30 (http://www.youtube.com/watch?v=p4mJdb65d30)

Именно так и происходит в действительности, или это условная компьютерная модель?

А вот тут (на 0:28) мы видим ровно противоположную картину. Стрела изгибается в сторону рукоятки. Как это понимать?

http://www.youtube.com/watch?v=WzWrcpzuAp8 (http://www.youtube.com/watch?v=WzWrcpzuAp8)
А на 2:02 здесь видно, что стрелу скрючило буквой зю, точнее буквой S.

Вопрос №3
У дяденьки из видеоролика с ускоренной съёмкой правильно подогнанная стрела или нет?

Вопрос №4
Как следствие, хотелось бы понять работу плунжера. Как он корректирует изгиб стрелы? На какую её точку и в какой момент он воздействует? Ближе к середине стрелы или ближе к хвостовику? Или не на одну конкретную точку, а на некую часть корпуса стрелы? То есть пока она проезжает по головке плунжера.

http://www.lukdeda.ru/09_kolebanie/09.html (http://www.lukdeda.ru/09_kolebanie/09.html) Довольно толково все описано про колебания
А здесь для Dragon http://www.lukdeda.ru/04_luk/04.html (http://www.lukdeda.ru/04_luk/04.html) От вас уже принимаются вопросы только по этому тексту. Если будет вопрос, а на этом сайте он будет расписан, то дело совсем ШВАХ

Жаль, что Асафана нет - он бы помог более грамотно, но - начнём:
1. Перпендикулярно плоскости хода тетивы - это обязательно вправо или влево, вверх или вниз - это в плоскости хода тетивы. При правильно выставленном гнезде такого не происходит.
Для того, чтобы изгиб был максимально возможно постоянным и делают смещение точки приложения стрелы к рукояти - всегда в сторону стрелы. Традиционные и классические луки именно поэтому и не бывают абсолютно центробойными. Отсюда же -работа и назначение плунжера: он позволяет выставить смещение так, чтобы точнее подогнать стрелу. Жёсткость плунжера, которая тоже регулируется, даёт ещё одну возможность регулировки, но вот на что точно она влияет - лучше скажет Марксманн.
2. Стрелы в замедленном ролике подогнаны плохо, причём - сознатедльно. S-образный изгиб стрелы - признак излишней мягкости. Там в одном из фрагментов видны последствия - стрела просто ломается.
3. Стрела должна изгибаться в начале движения от лука. То, что в ролике она сначала гнётся к луку, последствия грязного выпуска: либо пальцы жёстким крючком, либо при тяге хвостовик слишком сильно зажат и кисть тянущей руки при тяге разворачивается к лучнику - при этом древко гнётся, и тоже может загнуться в первый момент к луку.
4. Если стрела не будет гнуться, то при выстреле из периферического лука она получит не только линейное ускорение, но и некоторое вращательное. В результате жёсткая стрела может даже удариться хвостовиком о рукоять. Правильно подогнанная по жёсткость стрела после выстрела лука не касается на всём протяжении хода вдоль него.
5. Для понимания того, куда должна гнуться правильно подогнанная стрела, можно обратиться к примеру из бильярдной жизни: куда покатится шар после удара битка, если биток не приходится точно в центр? Со стрелой - точно также: сила тетивы направлена не точно по оси стрелы, поэтому древко гнётся туда, где влияние приложенной силы меньше. Если вектор силы направлен правее оси древка, стрела изогнётся влево. Если пальцы крюком, и тетива при сходе выходит за пределы смещения на рукояти - стрела может загнуться внутрь.

Если не слишком внятно, можно будет прояснить - единственное, рисование на компе мне не сильно доступно, поэтому треугольники сил выложить не смогу...

Теха, Улисс, спасибо.
Рисовать не надо, я всё понял. На сайте Лукдеда всё очень подробно нарисовано. Я заглядываю туда, но эту страничку как-то недоглядел.

В общем, ключевым моментом, ранее не понятным, является то, что стрела и должна гнуться при выпуске. Но гнуться в точности с заранее рассчитанными параметрами. С тем, чтоб огибать рукоятку, не касаясь её, но в то же время и не чрезмерно. Правильно?

И верно ли я понимаю, что единственным назначением плунжера является максимально точное расположение стрелы на полочке ещё до выпуска? Так как после выпуска стрела уже его не касается?
Как следствие, если стрела по всем параметрам подогнана идеально (ну прямо совсем идеально) под конкретный лук и конкретного лучника, то плунжер уже как бы и не нужен?

Не совсем. Плунжер кроме первичного позиционирования стрелы еще является "упругой боковиной" сразу после выпуска (вторая картинка Лукдеда или  Видео (http://www.youtube.com/sagittarians71#p/f/26/6RmONzYMaTY)) стрела давит на плунжер и он ее "выбрасывает в сторону". Ход очень маленький и на видео незаметный. давит стрела из-за того что пытается развернуться относительно своего центра масс. Хвост идет от лука, наконечник к луку -- в плунжер.

 Без меня уже все верно объяснили.
Небольшое дополнение по жесткости плунжера: пружинка внутри плунжера дает возможность тонкой настройки и облегчает регулировку вылета для компенсации archery-paradox.

По второй позиции на картинке Лукдеда не совсем понятно.

(https://lh6.googleusercontent.com/_1ZU5U1x2ZSk/TdPGZe3xgNI/AAAAAAAAA1c/fjewFk76HlU/Lukdeda.jpg)

Нарисовано: наконечник как бы отклонился от плунжера. И далее стрела, извиваясь, летит так, что уже и не касается его.

А на видео как раз внимательный взгляд заметит, что стрела в первый момент изгибается как на картинке, но касается плунжера, и проезжает по нему  примерно одной третьей частью своего корпуса, от наконечника немного не доходя до середины. Затем она успевает изогнуться в другую сторону и уже огибает всё не соприкасаясь.
Это правильный выстрел и правильная стрела на видео?

http://www.youtube.com/watch?v=6RmONzYMaTY (http://www.youtube.com/watch?v=6RmONzYMaTY)

Прошу прощения, что докапываюсь, но мне важна скрупулезность. Как я понял, archery-paradox весьма полезное явление, если им правильно пользоваться. Так зачем его компенсировать?

К слову, если по-взрослому, то прежде чем давать лук в руки, надо читать начинающим курс теории. И принимать зачёт по билетам  :) Как в автошколе. А потом переходить к практике.

Вероятно что здесь не совсем одинаковое определение термина парадокса (точно не знаю -- буду слушать других). Компинсируют -- значит делают баланс -- уравновешивают. иначе бы стрелу надо подгонять четче -- с плунжером проще.
Автом пользоваться можно почти везде и почти всем -- вот и хотят и алчут. А вот в какое время это изучать я бы тоже послушал.

Ну я и имел в виду идеальную подгонку стрелы. Как физический идеальный газ, существующий только в теории.
Или, во всяком случае, стремящуюся к идеальной.

выходит дело что присоеденительные размеры все взаимозаменяемые, так как используется клей.. а то что наконечник "вкручивается" может такое быть что резьба разная? или она у всех строго одна?
соскучался чтоли? ;D

 Саня, на видео, ты подметил всё правильно. Неточность на картинке. Archery-paradox, если его не компенсировать идеальной подгонкой стрелы по спайну (статическому и динамическому) приводит к уходу стрелы от плоскости выстрела и невозможности добиться кучности попаданий.

Не-не-не. Прошу уточнения!
Я имел в виду не компенсацию подгонкой стрелы, а компенсацию работой плунжера.
Те есть, допустим, мы имеем идеально подогнанную стрелу. Абсолютно идеально. Подогнанную под лук, под перья, вес, длину, и даже (особенно) под индивидуальные методы выпуска стрелы конкретным лучником.
В общем, постарались, и подогнали по спайну и по всему остальному. Плунжер для такой стрельбы не нужен вовсе?
Имеется в виду стрельба из олимпика, но если мы стреляем из традиции, то выходит то же самое? Отсутствие плунжера традиционщика ни в чём не ущемляет при идеально подогнанной стреле? (о прицельных приспособлениях и стабилизаторах речь не ведём)

 :D Заболевание становится заразным :o ;D.И как это только англичане хранцузов покоцали ??? :D.Они наверное просто знали наверняка,что от задумчивости ипохондрия может приключиться ;DНе морочите дым тухес несчастному Дракону.На каждой истоновской стреле пишут от и до какого фунтажа должен быть лук.Пусть возьмет необрезанные трубки,вклеит инсерты и наслаждается жизнью ;DА вот когда всасет малька что и где,тогда и сам будет задавать НУЖНЫЕ вопросы.А еще лучше если сам ответы на них найдет,здесь же.Все уже сотни раз прописано,а мансы про нехватку времени не катят ибо здесь собрались вполне половозрелые люди и все работают и семьи имеют и много чего еще.... ;)

Ayan, на стрелах не пишут силу лука, для которого эта стрела, кроме модели трупер, на которой сказано 40 фунтов.
Dragon, резьбы на вкручиваемых наконечниках стандартные, притом дюймовые, а не метрические.
Наконечники не взаимозаменяемые! Т.е наконечник от карбоновой стрелы в алюминиевую стрелу не вклеешь, при покупке комплектующих нужно точно указывать для какой стрелы, и какая маркировка на стреле стоит.

easton raider 65-80  ::) -это что,спайн по Вашему ;D ;D ;D

Ну да, это сила лука...Но это скорее всего старая модель - я ее в каталоге не видел. На современных карбоновых стрелах пишут спайн, на алюминиевых размер, например 1916

 Я тоже.
Попасть в идеальную подгонку механически ручными  методами (обрезка стрел, изменение веса наконечника т.д.) возможно теоретически, но почти невозможна практически. Ну не поймать изменение упругости при подрезке к примеру на 2-3 мм или изменения веса тетивы за счет убирания пары ниток.
 Для этого и существует плунжер (элемент тонкой настройки).


 По теории (идеальный газ) именно так.

Это модель 2010 года.Стрелы просто неубиваемые.Спайн там так же промаркирован,но так мелко,что читать не хочется.Просто во всем нормальном мире люди не хотят всем этим заморачиваться тем более,что для блока спайн не столь критичная характеристика,как для традиции и тем более традиции переферийной.Конечно,если большой спортсмен ;D,тут все имеет значение-даже козявка в носу повлияет на чемпионский результат,но начинающему стрелку все это на хрен не нужно.Главное-не стрелять палками и аллюминием.Лучше один раз вложить денег и не тратить время на выпрямление стрел и выковыривание осколков и заноз из всех мест общего пользования.Кстати если на стреле нет подобной маркировки,она должна быть на коробке в виде наклейки-это становится обязаловым в Штатах во избежание травм и прочих мелких неприятностей ;DНо если ваш истон сваяли на потной китайской коленке,то чего еще ожидать ??? ;Dтут и спайн соответствующий будет

Marksman, теперь я всё понял. Спасибо за доскональные объяснения!

Раз всё понял - переходи на традиционку.
И будет твоя голова всегда занята...

Вот... вот по этой фигне я мог бы неправильно сделать закупку комплектующих.. а есть еще такие нюансы?

Это как?!? Я же писал, только кому, интересно бы знать ???

Все, тут вариантов быть не может. Продадут комплектующие именно для этих стрел.

Очень Sorry за off-top...
Ну у вас и терпения - объяснять аж на 7-ми! страницах то, что по идее выясняется в разговоре с тренером в течение 10-15 минут.
Человек просто ничего не хочет читать и знания хочет получить уже готовые (типа как Нео в Матрице), не прикладывая никаких усилий со своей стороны.
Не удобно хвастаться "вот, мол, какой я умный", но, тем не менее, на этом форуме я узнал что есть программа для подбора стрел EastonShaftSelector. Скачал, поставил, "поиграл" с параметрами, понял что где задается и какие результаты она выдает.
Прикинул свою растяжку, опять же, пользуясь рекомендациями этого форума.
(Стреляю пока аллюминием, про карбон, исходно, почти ничего не знал.)
Зашел на АльтСервис, в раздел со стрелами, отсортировал по цене. Из приемлимых по цене отобрал карбоновые трубки, рекомендованные программой. В других разделах поискал остальные части стрелы, ориентируясь на наличие в названии комплектующей названия трубки.
По параметрам, указанным к каждой комплектующей догадался какие именно нужны. Существования каких-то особых тайных знаний для подбора стрел не заподозрил. Как мне кажется, вполне теперь смогу сам выбрать себе нужные карбоновые стрелы, когда появится возможность и необходимость, а как собрать и настроить - на форуме уже было. Кроме того, у меня есть отличный тренер, который не откажет в совете и помощи...

Блин, на написание всей этой мути, времени потратил реально больше, чем нужно на подбор комплекта стрел, при почти нулевых начальных знаниях.

Вуаля  :D ,вот мнение не мальчика,но мужа...  Мы с детства пичкаем своих отбрызгов ядрами орешков,жареной рыбкой и т.д.,выращивая тем самым потомство,создающее общество потребителей не способнык к креативному общению и умеюших грамотно произносить только одно слово-дай ;D А все уже есть,пойди и возьми,но даже на это они не способны/отговорок почему-масса/Леность,леность ума,самое страшное заболевание современного общества :( А здесь есть и удочка для ловли рыбы,и щипчики для колки орешков  ;D для желающих мосх напрячь,конечно и получающих многочисленные вселенские оргазмы от постяжения истины ;D ;D

Ну ты мужик....  Я мог бы сам так же отнестись несерьезно к выборам стрел... однако перед тем как заказывать нужно узнать все нюансы.. я работаю на передовой устпановке и знаю что такое заказ и как к ним относиться, тут некоторые нюансы могут идти от 200 до 1000 штук... и так относиться к этому низя.. если конечно у Вас есть деньги которые можете потратить ради эксперимента, то да... И лично у меня нету 10-15 минут с тренером.. ибо 1-он далеко, 2- время на путь нада затратить...

Шёл медведь по болоту.
Пршел к броду, встал на колоду -
Бултых в воду!
Мок-мок-вымок.
Лез-лез-вылез.
Пошёл по броду, встал на колоду -
Бултых в воду!
Мок-мок-вымок.
Лез-лез-вылез.
Пошёл по броду, встал на колоду -
Бултых в воду!
Мок-мок-вымок.
Лез-лез-вылез.
Пошёл по броду, встал на колоду...

чтобы выбпрать стрелу нада знать растяжку... а откуда до куда? От края полки до натянутой титевы или от оси ручки до титеввы?

\
флуд не приветствуется

Люди,вы что ,не видите? Нас просто тролль этот изводит! Он же развлекается! Все эти грамматические ошибки,сделаны специально. Так же как и манера выражаться. Писать с такими ошибками,грамматический фильтр форума не позволяет,ОН ИХ ПОДЧЕРКИВАЕТ!Так что хватит лить воду в яму,не тратьте время! Простите за резкость,но смотреть и читать это,тяжко.

Так вот же, загляните в раздел "Начинающий лучник (http://www.archery.ru/forum/index.php?board=60.0)" и увидите целую тему, посвященную измерению растяжки.

На самом деле у этой сказки есть закономерное окончание: http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1167.msg48511#msg48511 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1167.msg48511#msg48511)

100% ;D

Вот что я там нашел... на картинке я понял что там от титевы натянутой, а что за точка то указана стрелкой? Вот что не понять...

Гриш, так ты это, не стесняйся! Давай уже хоть что то брось в воду! Парень то от тебя совсем рядом, помоги хоть советом со стрелами то...


А то что то Самарские ваши все на одно " лицо"...

Хе ;D

Если парень рядом, то придёт сам...

[/quote]
Иногда гора не может придти к Магамеду... ;D

Ответ на этот вопрос с 4й страницы уже был на 2й под номером #16. Весь этот фонтан на 8 страниц можно было закончить уже на 2й. Вы стрельбой увлекаетесь или в базар-вокзалах нашли отдушину? :D
Не поймите меня привратно, я не выражаю неодобрения, просто огорчаюсь вашему желанию напряч общественность отвечать в десятый раз на уже отвеченые вопросы только потому, что вам лень самому изучить материалы с форума. Проще не придумаешь - навалить вопросов в новой теме и огрызаться на 8 страницах читая про "путь усеяный граблями".
Заглянул сюда только из интереса, откуда столько минусов у новичка на форуме, неужели, думаю, успел с кучей народу поругаться? Глянул "все сообщения пользователя" и сразу нашёл здесь причину. А ещё пищут, что функция "Репутация" бесполезная. ;D

Сев, зато мы вырабатываем в себе терпимость!))))

Чот полистал эту тему, ненашел вразумительного ответа... одни крики...
1. - на том форуме, где я нашел фото, тоже вразумительного ответа нету, потому и скинул его сюда... а где этот форум найти второй раз не смог... Да и потом как я читал на этом же форуме, что все методы по определению растяжки без лука - безпонтовое дело... ДАЖЕ и там не услышал откуда до куда мерется... было сказано что некоторые до бороды растягивают, другие до уха и т.д.... а первая отправная точка то где? Скажите точно, что: "ВОТ ОНА, НЕ НА МИИЛИМЕТЕР НИ ВПЕРЕД НИ НАЗАД".

Драгон, я вам скажу как определить предполагаемую растяжку для блока , но вы при этом не будете докучать меня нелепыми вопросами....

Вытяните руки перед грудью и уприте в грудь палку, возьмите палку двумя ладонями и уприте в грудь на уровне чуть ниже уровня плеч...

Замерьте в сантиметрах эту длину по средним пальцам....
Разделите это на 2.54 ... Потом к этой цифре прибавьте 1,75 и округлите до 0,5 цифры ( 26,5 или 27 например)

Это будет Ваша блочная растяжка...

Это начальная цифра... Желательно что бы лук Ваш имел возможность регулировки растяжки...

Если это будет Хойт с блоками Кам 1/2 + то эта цифра должна быть как растяжка лука -- тогда , например это 27 дюймов,  диапазон растяжки будет 25,5-28 дюймов...

По мере роста мастерства Ваша растяжка будет меняться...

Удачи

Упер палку в грудь, получилось 698мм,698/25,4=27,48+1,75=29,23=29,2... Все верно? Но зная растяжку таким методом мы ведь не можем купить стрелы?

Округляем либо до нуля либо до 0,5... И того получается 29 ровно...
Это растяжка лука!

Кроме того мы видим что любая стрела подойдет по длине ( хуже было бы если бы растяжка была бы 32,5)))

Теперь можешь покупать стрелы 350-340 спайн...

Но я бы не советовал)))
У блочной стрелы есть еще одна особенность -- надо правильно выбрать обрезку стрелы, что бы определенная точка лежала на полке...
Долго объяснять, да и не нужно пока...

Сам собрать стрелу ты не сможешь ( стрелу придется резать пять шесть раз что бы определить ее длину), дашь расстояние от хвостовика до полки и Сева тебе сделает стрелы...

алилуя... всетаки до полки...

Мы с тобой договаривались, что ты не рассуждаешь , а слушаешь!

Расстояние до полки нужно знать что бы не обрезать стрелу КОРОЧЕ чем полка))) , а резать ее надо будет по определенной точки! Эту точку Сева найдет сам ( объяснять тебе что это за точка нет смысла)...

ок, буду слушать))) А у меня вопрос... что будет если стрела слишком длинная? разброс увеличится?

Если не найти эту точку, при выстреле стрела будет подскакивать на полке... и вылет будет каждый раз разный..
Если полка не падающая....
Если падающая - будет стрела бить по Луку....

и как следствие того что стрела становится более тяжелой и менее жесткой, то ее поведение не предсказуемое... я правильно нарно понимаю)))
Мойща у тебя есть ИСКю?

Нет, не правильно...
Ты говоришь о динамическом спайне... Я говорю о точке вибрации стрелы.. Это разные вещи...

Не забивай сейчас себе этим голову...
Сейчас надо думать как и у кого учиться стрелять...

Просто для того чтобы практика лучше пошла на пользу нада знать теорию... а на счет у кого я буду учиться: Мойща, Гив ми юр АйСиКю)))

Теория без практики мертва. Dragon, вы когда нибудь самый обычный лук, типа палка с веревкой держали?

Конечно... самодельный лук и стрелы...

так в профиле есть и мыло и ася! )

Сорри, долго не заглядывал в тему....

Хе... я чот недопер посмотреть в инфе)))

Прибавил кармы за исправление сознания)))

А минусы растут как на дрожжах)))))

Делай выводы и постигай причину. ;)

я уж ничего такого не говорю по теме... а минусы идут... нарно прикалываются... :-\

Инерция однако)))

Ха.. уже -10...
ну лан, посмотрим, мож до -100 дойдем...))) можно было бы видеть кто ставит + и -... как на J-zone например...

Dragon, Вы себе заслужили славу тролля чего уж тут... вот и минусят )))

А за что конкретно такая слава то? и когда ты в асю выйдеш то?

Пришел мне лук традиционка, терь вот необходимо стрелы подобрать. Кто уж ам в питере может сделать? Я чот ник запамитовал... Растяжка от тетивы до конечка рукоятки 70мм ровно. Я бы выложил фотку моего растяга, но чот тут с добавление аще проблемы... полчаса колупался, не смог... Свяжитесь со мной плз.

Говори, что надо. Я могу любые стрелы Истона организовать. Пиши в личку, чтоб быстрей разговор завязался.