archery.ru

Съездили гильдейской делегацией в Латвию пострелять традицию по правилам ИФАА.
Стреляли Индор раунд 20 ярдов и Флинт в помещении и Анимал раунд (по нашему 2Д) на улице. Жили в средневековом замке Яунпилс, стреляли в спорткомплексе в 150м от замка и в парке вокруг него. Всё, от цен и пейзажей до радушных коллег-лучников, очень понравилось :) Если сравнивать с советскими временами отношение к восточным соседям сильно поменялось в лучшую сторону.
Вот фоты латышских ребят: http://picasaweb.google.com/azalite/BaltijasCempisJaunpilii# (http://picasaweb.google.com/azalite/BaltijasCempisJaunpilii#)
(http://lh6.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1gLDY4oYI/AAAAAAAAC7U/UF52fI4sV0A/s720/_MG_7696.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1hI8-PmVI/AAAAAAAAC_I/jpe1hwgD0VA/s720/_MG_7771.JPG)
(http://lh6.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1h1TJD3iI/AAAAAAAADB8/FFbBLcwmG2U/s720/_MG_7818.JPG)
(http://lh5.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1h9F1PG-I/AAAAAAAADCI/scXWPzyCej4/s720/_MG_7821.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1iWM8agnI/AAAAAAAADDc/cFZlcZodNRs/s720/_MG_7847.JPG)
(http://lh4.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1i05Nn9rI/AAAAAAAADFo/7lUFoOmv9gI/s720/_MG_7894.JPG)
(http://lh5.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1i2Xcy0VI/AAAAAAAADFw/LvNnQJST52Q/s720/_MG_7896.JPG)
(http://lh3.ggpht.com/_J2e78vMHeUM/TT1i3SXwUCI/AAAAAAAADF0/APx2L68_m_A/s720/_MG_7900.JPG)
Наши будут, когда все проснутся после 11 часового автобусного путешествия.

Международный уровень, это круто! Жаждем впечатлений очевидцев.

а что за разноколиберные мишени  на одном листе?

Это мишени для упражнения "флинт"  по правилам ИФАА.
Отчет будет завтра (ну то-есть уже сегодня, но вечером) :)

Стреляется Флинт с нескольких рубежей - 6ти линий от 6м до 28м, короткие чередуются с длинными, длинные в большую мишень 4 стрелы, короткие в маленькие по 2 стрелы.

http://picasaweb.google.com/azalite/BaltijasCempisJaunpilii#5565711566451915762 (http://picasaweb.google.com/azalite/BaltijasCempisJaunpilii#5565711566451915762)
тут совсем непонятно, на рубеже с традиционщиками стреляет мужик с олипика с прицелом, ...

Дивизионов было несколько, в ИФАА не тока традиция есть.
Мои фоты тут: http://foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha (http://foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha)

(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-290.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-289.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-292.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-295.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-298.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-299.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-300.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-301.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-302.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-303.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-304.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-305.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-306.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-309.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-310.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-311.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-308.jpg)

подставка  зачетная)  уже  придумываю как такую себе сделать)

(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-311.jpg)

Хороший был у нас коньяк с собой - без закуски фляжка ушла. Результаты стрельб "под коньячок", вернее подсчётов, на фоте ;D Кто найдёт 2 ошибки, тому скажу как он назывался. ;)

Результаты первого дня Индор: http://www.archery.lv/images/stories/results2011/01_Balt_chemp_IFAA_result.pdf (http://www.archery.lv/images/stories/results2011/01_Balt_chemp_IFAA_result.pdf)
Второго дня Анимала в файле внизу прилеплены.

Сев, из чего у них щиты стрелоуловители сделаны???

Начал писать точно такой же вопрос про щит:-) И как, вернее чем он скреплен?

Почему призовых мест нет?! Вы к коньячной фляжечке не слишком рано стали прикладываться? :-)

Киска не мешала стрелять? :)

Щиты сделаны из листового пенополиэтилена - у нас с Енотом такие куски на испытании.
Жить должны минимум вдвое дольше изолон-блоков, но - первоначальные вложения больше.

Результаты неплохие, хотя Миха мог и больше.

А вообще - ребята МОЛОДЦЫ!

Однозначно, молодцы! А как с результатами на фоне иностранцев? И как у них с развитием традиции?
 Сколько стрел оставили под снегом? ;)

Щиты из спец пенополиэтилена 2мм толщиной (Илья, у нас не такой), заказаны из Англии, стоят 40 фунтов. Это готовые шиты, стянутые в деревянной раме капроновыми стропами. Причём некоторые стянуты не по периметру, а по стрелятельной плоскости и если стропу перестрелить, то он развалится. Странное решение...
Каспар Симанис говорит, что материал единственный, из которого стрелы легко вытаскиваются и живёт дольше обычного в 2-3 раза. Что у них считается обычным не узнавали, но изолон-блоков у них нет вообще.

Кот стрелять не мешал, как стрельнешь он перетопчется и опять уютно устраивается до следующего выстрела. С удовольствием лез где теплее и выше и с интересом наблюдал за происходящим. После стрельб сидел в воротах замка и горланил жалостные песни.
Все могли больше, нужно участвовать в таком чаще. У меня результат второго круга на улице на 50% выше первого, т.к. уже понятнее, что да как. ;)
Как нет? :o Диана выиграла в Лонгбоу Кубок Балтии. Коньячная фляжка как раз способствовала повышению результата, она тока на подсчёты плохо повлияла. На троих 400г коньяка за 6 часов стрельбы зимой на улице - это минимум. Зато мы были розовы и веселы, в отличии от остальных - синих и угрюмых. ;D
Результаты в десятке, т.е. на уровне. Если с матчастью и техникой прицеливания поколдовать, то будут ещё лучше. Матчасть должна быть особо заточена на стрельбу в данной категории. У них с развитием традиции всё пучком, есть свои чемпионы Европы.
Мы с Михой стрел не теряли. Я одну убил на разминке, но вчера склеил.
(http://content.foto.mail.ru/list/ckopobecha/ckopobecha/i-291.jpg)

Да, результат мог быть и лучше, сказывается нехватка соревновательного опыта. Мандраж колотил, думал сдохну... Стандартные антиколбасительные мероприятия непомогали :)))

А по общим впечатления очень понравилось.

В Риге очень красиво, цены адекватные, народ все рускоговорящие, весёлые и нас  любят :) Кормят вкусно и порции порадовали :)

Сами стрельбы прошли очень здорово. У латышей очень чёткая и строгая организация, техкомиссия, разметка, таблички. Матюгалка стояла с отсчётом времени и подходами... В общем уровень можно взять как самый высокий. С другим пока сравнивать несчем...
Атмосфера похожа на нашу, народ общается, шутит, смеётся в общем как у нас на стрельбах.

Посмотрели как стреляются правила ИФАА в живую, многое стало понятней...

А стреляют они довольно хорошо. Что и не удивительно. Традиционка у них появилась около 5-8 лет назад(разные источники сказали разные даты :) ) и стреляли они сразу про правилам ИФАА из модернлонгбоу деревянными стрелами. Ничего не придумывая и не изобретая. Очень часто и по многу катаются на крупные ИФААшные турниры.
2д стреляют постоянно, круглый год.

Алкоголики.
Одеваться надо теплее.

Алкоголь в малых дозах безвреден в любых колличествах!

какой прожорливый енот однако   ;D

Нифига! Мы рождены для счастья, как птицы для полёта и если приятно пить коньяк на природе, то мы не будем вгонять себя в уныние и компенсировать это вторыми ритузами. Каждый человек сам кузнец своего счастья и советы тут не уместны, если конечно счастье одних не несёт неудобств для других. Вот если бы мы стали гоняться за другими группами по парку и играть в салочки стрелами, то тогда да, теплее одеться было бы хорошим советом  ;D ;D ;D

вообще то коньяк в лучном спорте эт оф признанный допинг)

Сева, пену с Михой уже обсудили - бум пробовать, есть у меня в заначке и такое.
Одинаковый объём пены одинаково стОит, потому смысл есть.
А то с нашей таможней как бы 40 фунтов в 140 не превратилось.
Машинка затягивательная тоже, в принципе, в доступе.

Что хочется заметить, так это необходимость хорошей физической формы для такого рода мероприятий. ОФП поможет серьёзно повысить результат, т.к. рядовому автомобилисту, как я например, очень сложно топтаться целый день на ногах. Мы обычно стреляем что-то одно - или Индор 2 круга или Флинт 2 круга, а ту всё вместе. А про ползанья по сугробам на пересечённой местности целый день и вообще говорить не приходится. Вобщем лыжи, бег, велосипед, коньки-ролики, бассейн - это неотъемлемая часть любого спорта. Если вас конечно интересует результат.

Плюс гантельки по утрам тягать и пол от себя толкать обязательно :)...

Это желательно конечно, но пешеходную выносливость гантели не дадут. Ноги главное слабое место, остальное и настрелом можно набрать.

Бегать по утрам это хорошо, но не у всех есть время и возможность. В городе например лучше не бегать, это мне хорошо в Сестрорецке... а кто в центре живёт? Тут за пробежку гадости наглотаешь больше, чем пользы организму принесёшь.

Как вариант вместо лифта по лестнице ходить...

Молодцы, что не поленились, и прокатились, ребята. Прошу поделиться с публикой описанием процедуры приглашения на пострелушки в Прибалтику.

С Костей связались, и пригласили ГиЛуР...
Андрей, судя по всему, тебе придётся вооружать некоторых из нас: наши периферийные рекурвы проходят только в баребоу, что несколько неправильно, Бизоковские лонги тоже допустили только на раз, в виде исключения.
Так что - готовься, нужны будут луки, проходящие по требованиям ИФАА.

Улисс, к баребоу нас чуть не отнесли только из-за того, что как у меня, так и у Кости луки были рефлексивные, но все же сделали исключение... А периферия или центробой - пофиг веники... Народ что с Falco, что с дрынами относился к категории A(M/F)LB...

З.Ы. Будешь смеяться, но Ольге сказали, что ее лонг, суть ни разу не лонг, но все же в дивизион AFLB вписали ;)



Под требования ИФАА подходят все луки, только дивизионы разные  ;)

а  эт теперь "правильные лонги"  стеклянные?)

Правильный лонг по версии ИФАА вот:
(http://www.ifaa-archery.org/images/bowstyles/LB1.gif)

Серёжа, я, конечно, выпендрёжник, и люблю рекурсивки с "длинными тяжёлыми ушами", но на турнире хочу стрелять не в одиночку в своём дивизионе, и не с заранее более слабых позиций.
Олимпик без обвеса намного прицельнее, даже в руках интуитивиста, нежели Ахырычи, при всей моей к ним любви - хотя бы посто в силу того, что олимпики длиннее.

Потому под будущие 3D и прочие полевые пострелушки буду заводить "лонгбоу ИФАА". Вот только с деньгами разберусь.

Асафан, а луки с вынесенной (слегка) вперёд рукоятью и гибридные, типа твоего Радиуса, в ворота ИФАА пролазят?

тады эти лонги надо бамбуковые делать, и лук легче и скорость выше

Голому одеться - только подпоясаться. Готов я уже давно, но все никак не дождусь правильных заказчиков (за редким исключением).
Форма рукояти в лонге ИФАА значения не имеет. Радиус пройдет только с базой 8 и более дюймов, при надетой тетиве не должно быть рефлекса на плече.
(http://lh3.ggpht.com/_6c_cA1G-JxQ/TPVmbCBBAuI/AAAAAAAAAkc/lFjlwNUo0y8/s512/P1030890.JPG)

 Для ИФАА у меня есть другая форма.
(http://lh4.ggpht.com/_6c_cA1G-JxQ/TPbCGCgF8eI/AAAAAAAAAlo/Ujh7MGEReeo/s512/P1030973.JPG)
Фото - Болега  :)

Мой лук практически прокатил, потому что рефлекс у него, по мнению судьи, был выражен менее остальных (которых уже допустили). Единственное замечание - надо было на всякий случай наклеить кусок изоленты на место, где некоторые заводят прицельные метки, а у меня лак стрелами поистыкан. Как говорится, во избежание лишних вопросов. Латыши это делают все, именно что на всякий случай.

У меня лукбис "диана". И лукбисы в общей толпе я, вроде бы, видела. Хотя, могу и ошибаться. Возможно, в моем случае ошибся судья, по запарке или из вежливости. В следующий раз я прослежу, чтобы все было максимально корректно.

А вообще... Что-то не нравится мне, подсознательно, поворот данной дискуссии. Если соревноваться с самим собой - разделение дивизионов не суть важно, а вот если бороться за медальки... Но как бы в борьбе за чистоту конкуренции не обесценить то самое, заветное...

Итак, перейдем к приятному. Поездка удалась на славу, спасибо нашим латышским друзьям.

Туда мы ехали автобусом Simple Express, стоило удовольствие порядка 15-18 евро в одну сторону. Преимущества - автобус рейсовый, идет по расписанию, и у него своя "дырка" на таможне. Проскочили мы ее со свистом, и луки наши никого не заинтересовали. На всякий случай, имели на руках письма от латышской стороны, с указанием того, что мы едем на стрелковый турнир и везем с собой снарягу.

Далее - Рига. Огромное спасибо Эдвардсу, увезшему наш багаж инвентарь, и Александру, устроившему для нас в 6 утра экскурсию по Старому Городу. Вообще, город достаточно дорогой - как в плане поесть, так и обилия мест, куда спустить финансы. Посетили несколько музеев, пофотографировали(сь).

Далее - Яунпилс, замок XIV в. Проживание - от 5 (кровать в комнате) до 50 лат (баронские апартаменты с настоящим работающим камином и джакузи) за ночь. Вкусная и обильная еда в замковой кафешке, достаточно дешевая - от 0,5 до 5 лат за блюдо. Для нас устроили экскурсию по замку на русском языке.

Совершенно замечательный спорткомплекс, двухэтажный, с большим количеством раздевалок, трибунами для зрителей на втором этаже, спальнями на 6 человек и даже, кажется, какой-то столовкой. На входе, после регистрации, техкомиссия - проверяют стрелы и луки. В зале четко обозначены зоны для хранения инвентаря и для прессы. В ряд встает более десятка щитов. Пристрелка - на разные дистанции.

Работают электронные табло, показывающие подход, время до конца серии, сигналящие старт, стрельбу и сбор стрел. Это позволяет изрядно сократить время на тупняк. Времени в стандартном варианте давалось, кажется, минуты по 3 на подход - и да, даже тот товарищ с самыми крепкими нервами в него укладывался.

На следующий день стреляли 2д. Как выяснилось, зимой его латыши стреляют редко - ну, там, всего лишь раз в месяц. Уж очень руки и луки мерзнут. Зато, как потеплеет - вот тогда начинается веселье. Стреляли по разным фигурам, по размеру и дистанции. Некоторые мишени (помельче) стреляются с одного колышка, те же, что покрупнее - с трех. То есть, сначала стреляется 1 стрела с самой дальней дистанции, если нет попадания - следующая с более ближней. Причем, колышки не обязаны стоять на одной линии. Больше всего удивил медведь, в которого надо было стрелять с возвышения через озеро - в нашей группе никто не попал, но было интересно. Трасса была достаточно разнообразная, мне понравилось. Лук на холоде, имхо, работает медленнее, а руки - совсем медленно).

Латыши... это отдельный разговор. Такого радушия и гостеприимства я, совершенно точно, от наших балтийских соседей не ожидала. С удовольствием увижу их в России, ежели удастся устроить, и с удовольствием съезжу еще, если позовут. Спасибо большое!

Диана, дело не в медальках, а в адреналине и чувстве общности - именно ради этого я на турниры и хожу.
Потому и матчасть желательно иметь однотипную, чтобы не было отмаз: "Да вы попробуйте из моего лука!..."

Европейцы и американцы не шибко представляют себе, что такое короткий периферический рекурв - вот и нет их в лассификации. Выиграет Россия пару-тройку чемпионатов ИФАА - можно будет новый дивизион внедрять или расширять границы старых. А пока - хочешь знать, где именно ты - бери такой же лук, как и у большинства соратников.
Это не ограничивает наших интересов - у себя можем скрещивать дивизионы, как считаем разумным - но на соревнованиях более высокого уровня надо быть сопоставимым.

Андрей, а лонг ИФАА без тетивы посмотреть можно? 8 дюймов базы - как-то уже непривычно много...

Можно. Я уже сто таких фотографий выкладывал...
(http://lh6.ggpht.com/_6c_cA1G-JxQ/TPbCV1fUugI/AAAAAAAAAlw/1qZ4zh6KiHs/s512/P1030983.JPG) (http://lh3.ggpht.com/_6c_cA1G-JxQ/TPbCLpPaaZI/AAAAAAAAAls/WToz9O_sAC8/s512/P1030979.JPG)

"Дальнейшее - молчание..."
Точнее - в личку.

Енот *) при желании возможность есть всегда! Я живу в городе который построен в 2км от крупнейшего металлургического комплекса на юге страны, по розе ветров 3 сезона в году ветер дует с севера и кормит нас желтым, оранжевым, коричневым дымом, всякими огарками и сероводородом*) И ничего живем, хоть у нас город и плотный но все же степь, ветра даже летом бывают такие что сгореть за 10 минут как 2 пальца... И все же это не мешает секциям карате и их тренерам выводить свой молодняк на 15км пробежку 2 раза в неделю в сторону поймы. Зимой конечно бегают по залу. Хотя лично я когда было желание, просто выбежал из подъезда в прошлом году босиком по бетону, отбежал метров 10-15 и бухнулся туда где был чистый снег, прыгал, обтирался, кричал высвобождая энергию, а потом сделал прыжок как в бассейн с заныриванием, немного жестковато было :) потом еще покатался пару минут чтобы и бока и живот и спина ощутили легкую колкость морозного снега, а потом как счастливый идиот лежал еще минуты 2-3 на спине в этом снегу и все это в одних шортах когда с 1 стороны в 3 метрах от меня шли усталые люди домой в 9 часов вечера и с ужасом смотрели на меня полуголого, счастливого, они - закутанные в куртки, шарфы,шапки. а с другой стороны девятиэтажка с дорогой около которой куча мусорок стоит. Но я же не в мусорке купался, и то что город не побрезгал. Главное - желание и стремление к целям!
P.s. хотя насчет гадости ты прав, любые аэробные тренировки на "свежем" воздухе в городе это конечно прямой путь к онкологии, но я думаю в любом городе есть зеленые зоны и если уж заниматься полезным то только с пользой, чтобы любые источники хотябы автотрассы были не ближе 1км. Тогда полезное будет полезным, к сожалению есть и те кто на спорт-вело ездят по автодороге, активно бегают в кроссовках по асфальту и тому подобные, горбатого исправит могила, а наше дело правое! Я вообще при минимум возможностей, занимаюсь эластичным бинтом на работе, им же ставлю технику стрельбы, им же укрепляю мышцы и связки + стандартная ФП+ тибетская Сурья Намаскар для разогрева. Недельку вторую занимаюсь потихоньку без резких движений, раз в 2-5 дней пробую постреливать из лука не более 10 выстрелов в день и вот уже перестал бить по руке, забыл про крагу вообще. "Поставлю технику" если терпения хватит:) тогда буду пробовать больше выстрелов. Основная проблема дыхание-исполнение техники синхронно. Думаю начать утренние прогулки умеренным шагом.

У большинства соратников луки чему-нибудь да не соответствуют. Но если уж пошла такая тема - пишите меня в баребоу. Я уж как-нибудь не расплачусь, зато буду точно представлять себе поляну.

А сейчас я скажу вообще спорную и нехорошую вещь - на мой вкус, рановато нам в городе Питере обсуждать тонкости матчасти. Потому что стрелков, способных полностью использовать преимущества конструкции (да и оценить, в чем конкретно это преимущество на практике состоит) у нас не так уж много. И, имхо, результат в значительной степени определяется пока что кривостью рук.

Некоторые латыши тренируются по 5 (!) раз в неделю. Я спрашивала.

Правильно. Я бы даже сказал, вообще ни одного нет.

Но тренируясь даже по 10 раз в неделю с Бизоком и деревом, не жди высокого результата со случайно взятым в руки охотничьим рекурвом и карбоном. Надо знать свою матчасть, и не рассеиваться, подбор и настройка отнимают слишком много времени.

Тут личное дело каждого, чем стрелять, но для себя вполне можно определить чему ты хочешь соответствовать. Вся информация для этого уже есть и при правильном подходе будет приятно занимать хорошие места в престижных категориях на престижных соревнованиях, а не оставаться белой вороной одному в какой-нить папуассой дисциплине.
Диана, тут не в способностях стрелков дело, а в унификации правил, которые уже давно придуманы съевшими на этом стаю собак. Зачем идти по пути уложеному граблями, когда есть вполне понятный и провереный? Но опять же это ни к чему не обязывает, хочешь ездить в Прибалтику и там стрелять на уровне - юзай соответствующую матчасть. Хочешь у нас стрелять по Корелам-Копорьям - стреляй чем хочешь. Когда у нас наберётся много народу с MLB, тогда мы сделаем турнир только для этой категории, а пока надо совершенствоваться в том, что есть и выжимать из него максимум. Я со своей стороны буду ориентировать новичков на покупку "правильной" матчасти для создания условий для появления перспективного класса лучников. Надеюсь у нас нет наивных и ни для кого не будет откровением, что Прибалтика развивает то, что сама и производит на фабрике Фалько. ;)

Уважаемые специалисты, объясните мне, пожалуйста, в чем конкретно содержится подавляющее преимущество Лукбис "Диана" перед Фалько "Легенд"?

А теперь то же самое, с учетом кривизны рук...

И душенька моя успокоится.

а с каких это пор у  лукбиса появилось подавляющее преимущество перед фалько?

Таких специалистов у нас нет, это надо на форумах ИФАА спрашивать. Откуда взялось требование об отсутствии рекурсивности плеч при надетой тетиве? Что за этим стоит? Вопрос интересный и явно не из пальца высосаный. ::) Андрей Иваныч может знает?
Бисоки кстати есть английские и без рефлекса, они точно прокатят в ИФАА в МЛБ.

Запрет на рефлексивность плеча при установленной тетиве для класса LB в IFAA унаследован от предка - деревянного ELB. Практичность и удобство современного лонгбоу не могут не сделать его популярным и привлекательным для спорта и охоты, но наследственное название обязывает сохранять некоторое морфологическое сходство. Это: ограничение минимальной длины (иначе что это за длинный лук?), выпуклые/прямые плечи, нецентральный вырез, деревянные стрелы. Допущения по форме плеча мягче в LB FITA, там и гибридные лонгбоу допускаются.

Вопрос не праздный, и по конкретным моделям. Первое и второе место, соответственно. Первый допущен латышами с некоторым бурчанием, второй - абсолютно. Так вот я и пытаюсь понять, что именно определило результат.


Quod erat demonstrandum

Определило умение стрелять с разных дистанций
на 20 ярдов ты уступала 3-4 очка, а на флинте оторвалась на 22 и 10.
Влияние матчасти было бы обратным.

Diana Habibulina	RUS	62	58		78	70	= 268 - 1
Agate Zalite	LAT	66	61		56	60	= 243 - 2

Этот вопрос?
Никакой разницы по скорости и точности между ними нет. Но есть правила, в рамках которых одни луки относят к одному классу, а не отвечающие требованиям - к другому. Принимая участие в соревнованиях формата ИФАА вы соглашаетесь с требованиями ПРАВИЛ ИФАА, и никакой лирики.
Если же цель вопроса иная - примите мои поздравления. Мастерство стрелка все-таки важнее формы лука.

Спасибо.

Грубо говоря, целью затеянной мною дискуссии было обратить внимание на следующие моменты, касающиеся города Питера и нашего зимнего чемпионата:

1) У нас нет судей, способных принять компетентное решение в спорных случаях. Исчерпывающе и доказательно.
2) У нас нет достаточного количество стрелков, чья матчасть идеально соответствовала бы требованиям ИФАА

3) Можно предположить, что влияние матчасти в спорных случаях, на данном этапе развития, не определяет результат.

В этой ситуации, имхо, буквальное следование правилам приведет к искусственному выделению дивизионов и снижению конкуренции в каждом из них. Более того, в условия всеобщей "полудопущенности" невозможно теоретически исключить дискриминацию конкретных стрелков.

Правила, имхо- суть отправная точка, а уж как их приспособить под текущий момент, с максимальной пользой (как сделали те же латыши) - дело хозяйское. В прошлом году у нас, кажется, и дивизиона баребоу не было, в этом, ничего, завели. В следующем научимся еще чему-нибудь ценному.

Если уж говорить об интересах самых что ни на есть правильных лонгбоуменов - возможно, имеет смысл подумать об очковом гандикапе. Которым стрелок может воспользоваться или нет, по своему усмотрению.

Ди, с одной стороны, ты совершенно права, и пока у нас нет большого количества стрелков с однотипной матчастью, делиться смысла нет.

А с другой стороны - выезжая туда, где есть сформировавшиеся дивизионы, нужно привозить с собой матчасть, которая не будет вводить в ступор техкомиссию - иначе рано или поздно всех несоответствующих начнут выделять в "дивизион странных гостей", и конкуренция со стороны хозяев пройдёт стороной.

Ну и самое главное: почему вы все считаете, что Лукбисы не допустят в будущем потому, что они дают какое-то преимущество?
Почему вы не рассматриваете вариант недопуска Запорожца в одну гонку с Субару или Мицубиси?
Дело организаторов в том числе и организовать РАВНЫЕ условия для ВСЕХ участников, удалив как тех, кто имеет несомненное преимущество, так и тех, кто откровенно слабее.

Луки Бизока - медленные, и" Диана", и "Английский с рефлексом". Медленнее, чем Легенд, и уж подавно - Трофи и Спирит. По тем же причинам, что и Бикерстафф - они все имеют лишнюю длину, дабы обеспечить повышение живучести.

Так что есть все основания полагать, что результаты твои с "Легенд" или "Верной" той же силы были бы выше.
Сева в своё время убеждал, что очков на 20.

Я убеждал про 20очков в случае с баребоу, что и показал контрольной стрельбой.

Ну, с этим, вроде бы относительно доказательно разобрались.


Равных условий для всех быть не может. До тех пор, пока кто-то тренируется 3 раза в неделю, а кто-то 1 раз. ИМХО.

Точно так же не существует "волшебная" матчасть, способная уравнять шансы этих двух категорий. И, имхо, стремиться человек должен к тому, чтобы тренироваться больше, чаще, плодотворнее. Узнавать больше, спрашивать и пробовать. ИМХО.

Решение кого куда допускать принимает судья организаторов. Я ничего не имею против запорожцев в зачете с мицубиси - с нашими умениями опытный водитель первой иномарки имеет шансы обойти неопытного второй. Кроме того, явные бугатти вейрон, вроде бы, из зачета выделили. ИМХО.

Стрельба на кайф подразумевает, что, будучи недопущенной, я бы с тем же удовольствием настреляла свои очки с лукбисом в категории баребоу. Меньше или больше их бы от этого не стало.

Тут встают другие два вопроса:
 
- сколько человек реально у нас готово ездить?
- куда нас особенно зовут?

Уверена, что те, кто готовы ездить, смогут принять решение относительно своей матчасти. Запорожец, заявляясь в одну гонку с мицубиси, знает, на что подписывается.

И есть у меня еще одна мыслишка. Мне кажется, искусственно насаждать лонги - гиблое дело. Стрелок до правильного лонга должен дорасти, и сознательно взять в руки более сложный в освоении инструмент, чтобы развить свой навык. Дать новичку в руки ИФАА -шный лонг и пытаться поставить на этом руку... не станет ли  этот лук впоследствии украшением интерьера? Но, впрочем, это вопрос к тренерам.

И да, у нас, вроде бы, 3 тренера на весь город?

 Ну вот наконецто дождались! Я уже 2-3 года говорил о небходимости выделения и воспитание Модерн Лонгбоу как престижного дивизиона (кстати не только в Прибалтике и Восточное Европе но и в Западной Европе и США).
 Неоднократно предлогали сильным стрелкам из традиционного лука придти в этот дивизион и серьёзно работать над результатом. Модерн лонгбоу более сложен в освоении? Это не правда, просто не надо гнаться за бешенным фунтажем (ошибка многих начинающих стрелков).
 Мы очень рады что вашему клубу удалось вполне успешно выступить на этих соревнованиях, в следующую поездку мы готовы присоедениться в количестве 2-5 человек. Ну и традиционно ждём всех на 3Д, надеюсь что в сезоне 2011 в Лонгбоу регулярно будет какминимум 15-20 участников и борьба будет жесткой и интересной. Наш клуб сейчас готовит еще нескольких новых стрелков из лонгбоу

Диана, боюсь тебя разочаровать, но классический МЛБ - самый простой для освоения лук, твоя "Диана" - сложнее хотябы в силу того, что у неё нет однозначной точки упора, как на большинстве "правильных" МЛБ.
И Севе: если ты возьмёшь для пробной серии Дианину "Диану", ты набьёшь очков на 20 меньше, чем из своей "Верны" потому, что у "Дианы" нет полки в привычном виде - есть вырез в рукояти, у которого нет поверхности, на которой может лежать стрела.

Макс, кроме Лорга, все остальные стрелки в Питере знакомы с лонгами и из них стреляют или стреляли. Просто в силу нашей прежней изолированности не видели смысла разделять традицию на более мелкие классы (хотя и говорили об этом не раз) - потому, что Диана права, и разделение традиции на МЛБ и "всё остальное с деревом" - дурь. Но если мы собираемся туда, где эта дурь - Закон, хорошо бы его соблюдать. Там соблюдать.
А что и как нам делать у себя дома - сами разберёмся.

Диана, ИФААшный лонг - один из самых простых в освоении. Полка есть, длина позволяет скрашивать ошибки выпуска, чем лук короче, тем жёще требования к чистому сходу пальцев. Сложнее всего освоить короткий рекурв и историчный D-лонг без полки.
И откуда взялась мысль о "искусственном насаждении LB"? Как возможно его искусственно насадить, если человек сам выбирает, что ему купить? Повлиять на выбор можно освещая возможности и перспективы участия в соревнованиях того или иного урвня.

О! А я-то по-старинке, под лонгом понимаю то самое, D-образное. И что речь шла о том, что люди с тем самым оказываются на заведомо проигрышных позициях, по отношению к людям с MLB. Ну, типа запорожец эдакий и лукбис, наделенный вырезом на рукояти порядка 2-3 мм, "анатомической" рукояткой и кучей других преимуществ.

Я не так поняла. Извинением мне может быть только малый стаж и следующая из того темность. Постараюсь больше не путаться.


Не забываем, что в составе нашей скромной делегации было целых 2 человека с рекурсивными луками. Ничто не помешало им поехать и поучаствовать, - и очки набились, и категория нашлась. Также ничто не мешает лукбису стрелять в баребоу, ежели другого выбора нет.

Не забываем, что кроме сомнительных загранвыездов есть еще исторические фесты с презабавными турнирчиками. Боюсь, Фалько на них не прокатят. А турнирчиков-то этих больше, они ближе, дешевле и вообще достаточно веселы.  Лукбисы, зато, вроде бы пока допускаются. И ФИТА, вроде, к ним претензий не имеет (?) Но и к Лукбисам имеет закономерные претензии Р-ЛБК.

Сколько турниров в городе Питере сможет стрелять человек с Фалько? Где руку набивать, расти? ЛБК к себе не возьмет, исторические отпадают. Остается один зимний чемпионат+ московские заочки.

В итоге, имеем единственный универсальный вариант - классический лонг D-образного сечения...

Ди, ещё пару-тройку лет - и "Диану" допускить перестанут - из-за формы рукояти... Увы.
В остальном - всё идёт к тому, что лучнику, склонному и к традиционке, и к реконструкции придётся иметь некоторое количество разнотипных луков.
Ну и не забывай, что реконские турниры - именно "турнирчики", больше для игры, и не так уж их много.
А насчёт запорожца - он может обогнать ланцер только в том случае, если ланцер будет ехать ему навстречу, и никакое мастерство водителя этого не изменят просто в силу разницы матчасти.

 Что стрелять из Модерн Лонгбоу? Какминимум 4 Этапа Кубка России по 3Д и 4 Этапа Гран-При НАСЛ + Турниры в Е-Бурге и Перьми + 2 этапа Лесное Братство (очень надеюсь что в 2011 они состояться). Для тех кто регулярно участвует в соревнованиях по 3Д стрельба из лука (пусть и традиционного) это спорт.
 Может или ELB бороться с MLB? Тут от стрелка зависит, Дмитрий Антонов, Сергей Шишов, Алексей Клеменьтьев это доказали. Хорошая техника, настройка лука и подгонка стрел позваляет выжимать из лука всё на что он способен (Неоднократно было мной доказанно с 30# rexbow на КР, НАСЛ, Лесном братстве). Вообще MLB по результатам на 3Д давно обогдал традиции и инстинктив (исключая отдельных сильных стрелков).
 Реконструкторские и ролевые(о Боже!) турниры это более развлечение нежели спорт, и участников там немного а сильных стрелков так вообще еденици(скорее исключение из правил). Для данных турниров можно иметь отдельный "правильный" лук и тренероваться из него перед турниром и иногда постреливать на тренировках.
 Ну и главное: хотите побеждать - нужно регулярно и качественно тренероваться!

Максим, "Лесное Братство" будет.
И будет один из четырёх этапов КР по 3D.
И всё - для тех, кто не так лёгок на подъём, ка бы ему хотелось.

Ну и не стоит недооценивать реконские турниры, особенно в свете того, что признанные лидеры традиционки их последнее время не выигрывают.

А почему не выигрывают? Из-за отсутствия дурацкого?

А почему ты в Изборске не выиграл?

А, точно. Да, там такие дисциплины были, что скорее циркачом надо быть, чем лучником. :D Клоунского образования не имею, вот и не выиграл. ;D ;D ;D

Фотографии непосредственно с соревнований... Люди, люки, заборы, строения и ежи с ними не включены...

Качайте, смотрите ;)

http://www28.zippyshare.com/v/27215026/file.html (http://www28.zippyshare.com/v/27215026/file.html)

(http://cs4364.vkontakte.ru/u2282540/126629049/x_e63215bb.jpg)

Под хороший коньячок нам рассказали старожилы, что в замке Яунпилс водится призрак. Многие его увидели.

чет рожа у призрака знакомая. хотя я  ни с одним призраком не знаком)

Вапщета это лицо, а не рожа....

эт у енотов лица. а у призраков непременно рожа)

а ты. кстати. не знаешь кого эта рожа мне напоминает?))

Гагарина?

а чё, гагарин   после смерти в литве призраком подрабатывает?

Ну всякое бывает... Может тогда этот?

(http://s50.radikal.ru/i127/0903/0d/c09b6f460525.jpg)

дык этот без рогов

Перечитал всё с удовольствием! =)
Много воды утекло с тех пор... Многое изменилось.
В этом году пока не много народу собирается ехать. Может ещё кто надумает?

Дык чтобы в зале пострелять не обязательно так далеко ехать, потому и желающих не много. В этом году нет раунда для улицы.
Обсуждение дивизионов перенёс в "Традиционный лук", раздел "Правила..."

Уже который день грусть-печаль с сайтом регистрации на чемпионат - не открывается. Если регистрация до 10го, то видимо и в этот раз не судьба.

http://baltic.archery.lv/?page_id=37 (http://baltic.archery.lv/?page_id=37)   - не работает??? у меня открывается всё...

Напоминаю!!! Регистрация заканчивается 10 января!!! Т. е. завтра!

не работает. Лень, если у тебя открывается - можешь Машку зарегить?

Уже... =)

Ага! Значит вопрос с кем Маше  жить в комнате, вновь становится актуальным! Филиппас с Енотасом не едут? ;) ;D

А кто собирается жить в комнате Имантаса?

Отлично, раз интрига раскрыта, тему "место ночевки Маши" можно закрыть :) Спасибо за внимание  ::)

ВиК с супругой вроде... Хотя надо ему это сообщить... а то может не знает ещё?! =)

Вообще то да, ;) ведь основной претендент, не едет! ;D

http://archery.lv/images/stories/results2012/Baltchemp_IFAA/Baltijas_chempionats_IFAA_pirma_diena.pdf (http://archery.lv/images/stories/results2012/Baltchemp_IFAA/Baltijas_chempionats_IFAA_pirma_diena.pdf)

Результаты первого дня. Леонид дает перцу!

Уааааааа!!!!!!  Круто!!!!!   МОЛОДЦЫ!!!!!!!!
Саш, а ты где, ты что, сам не стрелял?
Спасибо за весточку!

Лёня - молодец! Так держать!

А Оля что, не поехала?

Это почему "не поехала"? Еще как поехала! ;D

Ну, вот как-то так  ;D ;D ;D
(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926419.jpg)
(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926420.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926552.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926557.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926558.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926560.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926561.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926564.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926570.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926571.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926573.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926576.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20926577.jpg)

Пошли стрелять очередной Индор  ::)

Только что звонил участникам по пути домой

Eduards Lapsins 1 место
Arnoldas Jurgaitis 2 место
Leonid Lantcetov 3 МЕСТО !!!

Удержал Лёня позицию!

Браво, Леня!!!!!! В будущем и на динозавров найдем управу......  ;) ;D ;D ;D

Встречайте целых две машины призёров! Один по пути отсеялся, как самый ближний, а остальные по расчётам, где то под Лугой. Счастливо добраться!
(http://s018.radikal.ru/i525/1201/21/fbfc10899965.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i138/1201/53/337078da6a25.jpg)

Слов нет, молодцы какие!!! Андрей, поздравляем с международным дебютом!!!!

Леонид молодец!!!! Урааааа!!! :)))

Браво Леонидас! Очень круто, молодец! :)

ИТОГО

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20928604.jpg)

(http://img1.liveinternet.ru/images/foto/c/0/661/1343661/f_20928605.jpg)

Заметьте, Вик, со своей "палкой с веревкой", по результату пятый в лонге!!!! Крут!
А Оля со своей "палкой с веревкой" была бы в женском лонге третьей!!!

Наташа, спасибо! Хоть и категорически не доволен своим результатом,(по результатам тренировок -10 к каждому полураунду) трезво оценив ситуацию сделал вывод, что равняться на нынешних монстров лонгбоу, пока не следует. :( Учитывая тот самый международный опыт, решил для себя, равняться на вас прошлогодних ;) и Лёню в том числе. :D. В следующем году будем его выдавливать с третьего места на первое!

Отличная идея!!! ;D

Так... Это что, заговор? =)
Спасибо за поздравления! Все молодцы!

Шмель, у тебя не -10, а минимум -20 в каждом полураунде.
Чаше надо бы на публике стрелять, проще будет...
Расскажи, как тебя в ВВ сослали - три топора не сработали?

Не сработали... Совещались долго... Надо подгонять луки под существующие правила, наоборот не получается... =(

А я всегда говорю, что я - самый ... ээээ ..... мудро-пердусмотрительный ;D

А вот и фотографии...
https://plus.google.com/photos/112116842844951019600/albums/5700539094131980001
https://picasaweb.google.com/101503948007376563693/2012Gada2022JanvarisBaltijasValstuZiemasCempionatsApvidusLokaSausana?authkey=Gv1sRgCPag4oiAuYm7WQ#

Это отдельная история для завершения темы.
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3920.msg55665#msg55665 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=3920.msg55665#msg55665)

 Чорт побери! ;D Они не только хорошо постреляли, но и ВКУСНО покушали! Поздравляю, завидую!
 
P.S. Надо делать загранпаспорт... :)

Надо-надо. У меня почти все знакомства по этому форуму в реале связаны с зимним балтийским чемпионатом. Вэлкам.  :)

Про палковерёвочников. У нас в клубе созревает резерв человек пять-шесть, работающих по правилам лонгбоу-клуба. В реконструкции у них свой клуб, "Чеширские стрелки", http://cheshirearchers.freeforums.org/index.php (http://cheshirearchers.freeforums.org/index.php) а стреляем мы вместе. В этот раз мне их запинать в Яунпилс не удалось, поехал только один, и то на последний день. Но над этим мы будем работать.  ;) Так что, надеюсь, конкуренция в HB будет.

З.Ы. Вот он я в Яунпилсе, только приехавший:
(https://lh6.googleusercontent.com/-j0Wh82i2r_o/TxxZiprXINI/AAAAAAAAATI/Dm-oC4x4aJ4/s720/DSC06654%252520%252528Large%252529.JPG)

Совсем я запутался. А разве не вот этот парень (справа) был вторым в НВ?
(https://lh3.googleusercontent.com/-KbDo_6bK8uU/TxxbGZ4hgxI/AAAAAAAAAo0/k6LYPoCBLJY/s912/DSC06914%252520%252528Large%252529.JPG)

Шмель, Dmitrij был в ВН, а не в НВ, ВН - это, вроде, bow hunter?

У вас здесь у всех такие лица, будто каждый по последнему месту занял. ;D Так вымотались?

Всё закончилось. Праздник позади, через час дорога, гололёд, граница,  успех отметить  нельзя, вот и грустно. ;)

Да. Это Глеб, наш главный чеширский стрелок. Но он был только на второй день, в воскресенье. В субботу он, к сожалению, работал.

Дмитрий, ты бы подтолкнул чеширцев к заезду к нам летом с лонгами на НВА.
А то в Мск, редиски, ездют, а в родную прибалтщину - не хотят...

Попробую.

я уже зарегался на их сайте и таки затащу чеширцев на оупен

Они на форуме РЛ-БК давно уже есть.
Лучше всё-таки на НВА - турнир двухдневный, антуражный, да и - летом, а не в октябре...

Леша обещал весной оупен провести

Сюжет в местных новостях (на латышском). Мелькают знакомые лица.  8)

http://www.youtube.com/watch?v=EaFWnwsGs1U&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=EaFWnwsGs1U&feature=youtu.be)

З.Ы. Вопрос - а почему тема в "неформальных соревнованиях"? Куда уж формальнее, официальный турнир, поддерживаемый национальной федерацией, не?

Супер