archery.ru

Матчасть и оборудование => Стрелы => Тема начата: oldhog от 03 Августа 2010, 13:49:51



Название: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 03 Августа 2010, 13:49:51
На каком расстоянии от середины должен быть центр тяжести у стрел ACE? Видел в инете на каком-то сайте, что 11,5-16%, но не уверен, хотелось бы узнать поточнее, потому как отломанные сегменты от break off наконечников приклеить обратно не получится.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 04 Августа 2010, 16:01:24
Неужели никто не знает???


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 04 Августа 2010, 16:35:36
На каком расстоянии от середины должен быть центр тяжести у стрел ACE? Видел в инете на каком-то сайте, что 11,5-16%, но не уверен, хотелось бы узнать поточнее, потому как отломанные сегменты от break off наконечников приклеить обратно не получится.

для чего используются стрелы?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: IGOR от 04 Августа 2010, 17:25:06
Писалось уже и программки подкидывали.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 05 Августа 2010, 03:05:39
Panerai
Цитировать
для чего используются стрелы?
Для стрельбы по мишени, дистанции FITA.
IGOR
Пользовался поиском не нашел, иначе бы не стал новую тему заводить.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: IGOR от 05 Августа 2010, 08:53:51
Я сам видел на форуме ???.Может на старом ещё.Для спорта я рекомендовал бы из своей практики от 13 до 14 %.А я пробую сначала на вставках и пулях.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: snorry от 05 Августа 2010, 10:26:29
Согласен, для спорта - 13-15%.
Прикол стрел типа ACE, Х10 и т.д. - в том, что у них малый диаметр и тяжелый наконечник (до половины массы стрелы), что обеспечивает их высокую кучность в том числе при ветре.
У меня тоже был опыт отламывания сегментов с наконечников. Думал, на 90 м комфортнее будет стрелять, чуток прицел поднимется.
Прицел то поднялся, только кучность стала хуже.
Я бы комплект новых наконечников заказал.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 05 Августа 2010, 17:24:41
IGOR
snorry Спасибо!
Дело в том что я без труда подогнал стрелы с тяжелым наконечником, и ЦТ приблизительно 16,5%, стрелы летят достаточно кучно, зрение у меня не очень, и высокоскоростной камеры у нас нет, увидеть как ведут себя стрелы в полете немогу. Но в умных книжках указывают "правильный ЦТ", вот и интересуюсь.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: IGOR от 06 Августа 2010, 09:52:19
От добра добра не ищут ;)


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: snorry от 06 Августа 2010, 12:10:19
16,5% для стрел типа ACE тоже нормально.
Если маленько не устраивает - поставь сзади pin nock и наклейки поклей в качестве эксперимента  ;)


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 06 Августа 2010, 15:47:07
Сегодня сняли высокоскоростной камерой Casio Exlim стрела летит вроде бы правильно. Куда бы залить...???


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 06 Августа 2010, 17:30:14
Видео
http://www.youtube.com/watch?v=xCU8QNyEGlI (http://www.youtube.com/watch?v=xCU8QNyEGlI)
http://www.youtube.com/watch?v=qU47IMuT9o0 (http://www.youtube.com/watch?v=qU47IMuT9o0)


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 07 Августа 2010, 14:39:17
Дума у меня такая, наверное от того что наконечник тяжелый стрела долго "успокаивается" в полете... Может ошибаюсь.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 07 Августа 2010, 17:24:08
Это сколько кадров в секунду съемка видео?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 07 Августа 2010, 17:40:29
хз вродь 400.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 07 Августа 2010, 17:50:11
хз вродь 400.

Понял..... Спасибо!

Что за аппарат то был?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: oldhog от 08 Августа 2010, 03:07:59
Не сочтите за рекламу :), Casio Exilim вроде единственная доступная линейка скоростных камер, походу этот был EX-FC100 http://exilim.ru/exilimhighspeed/ (http://exilim.ru/exilimhighspeed/) хозяин говорит за 7тысяч приобрел!


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 08 Августа 2010, 10:39:08
Не сочтите за рекламу :), Casio Exilim вроде единственная доступная линейка скоростных камер, походу этот был EX-FC100 http://exilim.ru/exilimhighspeed/ (http://exilim.ru/exilimhighspeed/) хозяин говорит за 7тысяч приобрел!

Понял.... Огромное спасибо!!!!!

Вопос к знатокам: есть ли приборы определяющие ФОК?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Marksman от 08 Августа 2010, 11:57:04
 Саша, какой прибор ?! F.O.C. это смещение центра тяжести стрелы относительно геометрического центра в процентах ;D. Можно конечно и прибор такой придумать и собрать - в теннисном R.D.S., такая функция (замер точки баланса ракетки) включена в опции, только его стоимость порядка 1500 евро.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 08 Августа 2010, 12:06:32
Саша, какой прибор ?! F.O.C. это смещение центра тяжести стрелы относительно геометрического центра в процентах ;D. Можно конечно и прибор такой придумать и собрать - в теннисном R.D.S., такая функция (замер точки баланса ракетки) включена в опции, только его стоимость порядка 1500 евро.

Серёж,я понимаю...

У ракетки просто нужно знать смещение баланса -- в ручку,в голову или нейтраль....

Тут же мы говорим о точных процентах! Точку эту надо определить достаточно точно!
Думал мож есть какой такой приборчик.....


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Marksman от 08 Августа 2010, 13:02:07
У ракетки просто нужно знать смещение баланса -- в ручку,в голову или нейтраль....

Тут же мы говорим о точных процентах! Точку эту надо определить достаточно точно!
Думал мож есть какой такой приборчик.....
Тем не менее, производители ракеток указывают точку баланса в мм, и прибор меряет до 5мм.
 F.O.C. при рекомендованном интервале от 10 до 16 %  и длине стрелы 650 - 780 мм, ну ты понимаешь...


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 08 Августа 2010, 13:07:34
У ракетки просто нужно знать смещение баланса -- в ручку,в голову или нейтраль....

Тут же мы говорим о точных процентах! Точку эту надо определить достаточно точно!
Думал мож есть какой такой приборчик.....
Тем не менее, производители ракеток указывают точку баланса в мм, и прибор меряет до 5мм.
 F.O.C. при рекомендованном интервале от 10 до 16 %  и длине стрелы 650 - 780 мм, ну ты понимаешь...

да..я понимаю про стрелу....

но,как быть когда надо сделать ФОК ровно 6%?

у ракетки проще...они это при производстве рассчитывают...ракетку то никто потом не режет с жопы)))))


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Marksman от 08 Августа 2010, 13:25:34
  Так у вас проблема в чем, как точно отмерить или как точно посчитать?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 08 Августа 2010, 13:31:48
  Так у вас проблема в чем, как точно отмерить или как точно посчитать?

как точно отмерить.....


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Marksman от 08 Августа 2010, 13:52:40
 Пошли кого-нибудь к токарям на крупногабаритный станок, у них должен быть такой инструмент, как штангенциркуль с полуметровым размахом. А ещё младший кум, в "Метизах" кажется, покупал лазерный дальномер, с точностью измерения до третьего знака. Меряет упираясь лучиком в "стенку" от стенки до края собственного, хошь переднего,хошь заднего. Как переключишь.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 08 Августа 2010, 13:55:56
Пошли кого-нибудь к токарям на крупногабаритный станок, у них должен быть такой инструмент, как штангенциркуль с полуметровым размахом. А ещё младший кум, в "Метизах" кажется, покупал лазерный дальномер, с точностью измерения до третьего знака. Меряет упираясь лучиком в "стенку" от стенки до края собственного, хошь переднего,хошь заднего. Как переключишь.

Серёж,как точно определить точку равновесия?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Marksman от 08 Августа 2010, 14:20:38
 Значит все таки проблема не в том как мерять, а как посчитать? Сколько отрезать и будет ли при этом искомый 6% F.O.C.?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 08 Августа 2010, 16:46:25
Значит все таки проблема не в том как мерять, а как посчитать? Сколько отрезать и будет ли при этом искомый 6% F.O.C.?

Сергей, проблемы на самом деле 2:

1. как механически определить (какой нить точный способ) центр тяжести конкретной собранной стрелы

2. как попробовать рассчитать длину стрелы и вес всех составных частей что бы получить заведомо нужный ФОК


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Marksman от 08 Августа 2010, 20:41:14
 По первому вопросу: - проще некуда, поместить стрелу на подставку в виде треугольной призмы и передвигая по длине уравновесить "коромысло", маркером отметить точку на которой плечи "коромысла" уравновесились параллельно поверхности и замерить расстояние от отметки до наконечника.
 По второму,... возможно и есть какой-то алгоритм расчета или скорее алгоритмы для разных моделей стрел, но мне приходилось создавать его самому путем отрезания куска мерной длины с последующим его взвешиванием и замером F.O.C. вновь собранной стрелы. Короче методом научного тыка, возможно придется пожертвовать одной стрелой, у меня обошлось без "жертв". Потом по образцовой обрезались все стрелы.


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 09 Августа 2010, 00:18:12
По первому вопросу: - проще некуда, поместить стрелу на подставку в виде треугольной призмы и передвигая по длине уравновесить "коромысло", маркером отметить точку на которой плечи "коромысла" уравновесились параллельно поверхности и замерить расстояние от отметки до наконечника.
 По второму,... возможно и есть какой-то алгоритм расчета или скорее алгоритмы для разных моделей стрел, но мне приходилось создавать его самому путем отрезания куска мерной длины с последующим его взвешиванием и замером F.O.C. вновь собранной стрелы. Короче методом научного тыка, возможно придется пожертвовать одной стрелой, у меня обошлось без "жертв". Потом по образцовой обрезались все стрелы.

Это я так и представлял,просто где то видел уже готовую такую призмачку.....
А было бы не плохо програмулину написать ...вводишь первоначальные данные стрелы,потом вес всех составляющих и получаешь готовый фок...ене понравилось меняешь компоненты...потом всё собираешь....
наверное для наших спецов это не проблема -- такая програмулина....
надо только тех задание правильно дать.....

мож сделает кто?


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Asafan от 09 Августа 2010, 12:15:24
Ну есть же такая программулина! Там и все почти трубки уже прописаны...



Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Panerai от 09 Августа 2010, 12:36:58
Ну есть же такая программулина! Там и все почти трубки уже прописаны...



это картинка.....саму прогу дай.плиз!

спасибо!


Название: Re: Центр тяжести стрел
Отправлено: Asafan от 09 Августа 2010, 12:42:57
Здесь - http://www.heilakka.com/dynamic.htm (http://www.heilakka.com/dynamic.htm) постарее, на лукомании в "стрелах" - поновее.


Название: Центр тяжести стрел
Отправлено: AlVarex от 21 Января 2013, 16:34:00
 Beiter balance point clip  https://www.jvd.nl/product/29863-beiter-balance-point-clip.html



Название: Центр тяжести стрел
Отправлено: ПЁТР ТУРУНИН от 21 Января 2013, 21:27:00
 Привет всем кто хочет знать как правильно определять в процентах центровку стрелы.

это практика ещё с времён моей работы тренером оружейником сборной СССР.

вся длина стрелы  в собранном состоянии,от острия наконечника до конца хвоста ( то что летит  )

это 100% ,,  с помощью тонкой нити находим в подвешенном состоянии равновесие.

это у нас центр тяжести, потом с помощью рулетки находим геометрический центр стрелы (как я уже говорил ,от края до края) это вторая метка.

измеряем расстояние между центром тяжести стрелы и геометрическим центром стрелы в миллиметрах и делим на один процент от длины стрелы .

на пример.......

вся длина стрелы 700мм

1% от длины---7мм

расстояние между ЦТС  и ГЦС =70мм

70мм : 7мм  =10% центровка стрелы.




с уважением Турунин П А.