archery.ru

В Орле во время проведения чемпионата России был официально представлен новый главный тренер сборной - Стас Забродский!
Забродский не выступал с програмными заявлениями, и не делал никаких обещений. По крайней мере перед членами сборной. (Его представление проходило отдельно для спортсменов и для тренеров.)
Президент вкратце рассказал о планах улучшения дел в стрельбе из лука. Увы для нас, адептов компаунда, наш вид стрельбы признан мешающим развитию классического лука! Тренерам рекомендовано не тратить время и силы на достижения успехов в компаунде.
Заключение об уровне нашей олимпийской стрельбы за последние 8 лет : "не соответствует мировому". Так как именно в этот период появился и получил развитие блочный лук, для всех стало очевидно, что именно он привел к снижению достижений в классическом луке.

Планируется улучшить финансирование сборной, увеличить уровень материальных поощрений для чемпионов и призеров международных соревнований ( и довольно существенно).
Значительно улучшится обеспечение матчастью.
Ужесточаются требования к сборникам.

Общий настрой руководства вызывает некоторый осторожный оптимизм.

Сам прецедент приглашения иностранного специалиста на пост главного тренера сборной вселяет надежду.

поясню формулировки опроса:
1.безусловно! означает, что Вы верите руководству РФСЛ, и в нашу школу стрельбы.
2.останется без изменения - Вы верите в школу стрельбы, но не питаете иллюзий относительно ее развития.
3. упадет, с уходом некоторых стрелков "по возрасту" - Вы думаете, что наша стрельба живет только старыми наработками и, по-сути ей уже пришел конец.
4. будет только хуже - дле тех, кто не верит в российскую школу, или считает, что ее нет вообще.

мда. думаю что на счёт финансирования и нормальной мат части это бред. ТОлько разговоры. Когда сделают. ТОгда пусть и говорят об этом. А чем мешает блок вообще понять немогу.

В плане матчасти и вознаграждения, все зависит от президента. Сумеет достать - молодец. Хотя на В.В.Сидорука много не довольных его методами работы, но именно с его приходом улучшилось обеспечение сборной, у сборников стало по два лука(основной и запасной).
А уровень сборной, по моему субъективному мнению, зависит в первую очередь от главного тренера. Сумеет подобрать такой коллектив спортсменов и помощников, которые будут стрелять не только за вознаграждение, но и с огоньком в глазах, тогда и поднимется.
Что до помех азвития одного лука другому, наверное от того, что много спортсменов переходят с классики(олимпийского вида) на блок (не олимпийский вид спорта). И переходят не только на уровне МС, но и МСМК. Что естественным образом сказывается на конкуренции за попадание в сборную. И не будут мешать в том случае когда и классиков, и блочников будет много. Как например в Польше или Корее(в плане количества стреляющих).

Практически во всех европейских странах существует напряжение в отношениях между классикой и компаундом. Мне приходилось беседовать на эту тему с некоторыми тренерами из разных сборных, и часто встречаются высказывания в печати на эту тему.
Но вот в штатах ничего подобного не наблюдается! А почему. Там компаунда в тысячи раз больше чем классики, и глупо и невозможно пытаться его задвинуть. Компаунду же классика естественно не мешает! Думается, что во многом классика и живет за счет компаунда (громадные денежные поступления идут от-туда).

Toxo Это Вы сказали, я так понимаю, только про Америку? А если можно, чуть-чуть истории становления СЛ в США.
И ещё. Я например не согласен, что деньги идут в классику из компаунда(даже в США). Как говориться, спрос рождает предложение. Не спорю, фирмы выпускающие луки для классики, часто делают и блочные и наоборот. Но в основном, такое совмещение происходит только в США, а в остальном мире идет разграничение.
Да в штатах, в принципе, и не должно быть напряженки. Во-первых, блочников там наверное намного больше чем классиков. Во-вторых, общее число лучников, если культурно выражаться, ну очень большое. А в-третьих. Блочники, в России разрешена охота с луком? В Украине - нет. И много было бы охотников, желающих научиться стрелять из лука, как охотничьего, а не спортивного оружия. А количество - это и членские взносы, и переход от охоты к спорту, и спонсоры, в конце-концов.

Приведу очень простой пример поступления денег из компаунда:
миллионы стреляющих покупают миллионы луков (блочных), компании производящие луки и другие аксессуары для стрельбы, получают деньги на 99,9% от компаунда. А спонсорство в классическом луке, оплата профессиональных стрелков-классиков, разработка специальных луков и пр для классики, это большие деньги, получаются же они из компаунда.
Кроме того как вы верно заметили, сначала - охота, потом спорт, потом, единицы - классический лук. Вспомним Джонсона. Это самый старый стрелок в сборной США участвовавший в нескольких олимпиадах без перерыва. Он был сначала блочником. По-этому Истон и не хочет вводить компаунд в олимпиаду. Интерес к классике уменьшится. Сейчас олимпийский статус заставляет многих выбирать классическую стрельбу, при том, что этот вид лука гораздо менее популярен чем даже традиционный лук. Очень специфическое направление. Очень много дорогих и специальных приспособлений, без которых не покажешь результат. Но их кто-то производит и продает. В основном Истон. Когда корейцы вытеснят его с рынка, может быть ситуация и изменится.

Разграничения по лукам у производителей нет. В европе просто очень мало производства луков, но и ОК и Мерлин и Спигарелли и Грин Хорн и КГ и Бернардини и малоизвестные немецкие и английские фирмы производят все луки. Даже корейцы теперь выпускают компаунд. В штатах на классике специализируются ПСИ, Хойт, Мартин. Раньше были еще Браунинг, Беар, Скай и другие менее успешные. Кроме Скай все делают компаунд. Скай теперь куплен Мэтьюсом, но у них что-то не ладится с производством, дальше прототипа, которым стреляет всего один лучник из сборной, дело не сдвинулось.
Где действительно есть строгое разграничение, так это в традиционных луках. Есть очень много небольших компаний выпускающих только традиционные луки. Но крупные компании, такие как Мартин охватывают и эту сферу.

Возвращаясь к теме "откуда идут деньги", скажу, что у каждого турнира, где в том числе принимают участие и классические стрелки, есть множество спонсоров - фирм связанных с лучной индустрией. Напомню, что 99,9% прибылей они получают от компаунда, но спонсируют в том числе и классику. (разговор конечно о США)

Еще один пример.
Когда Кириллов начинал тренировать в штатах, он , как специалист в классике, пытался зарабатывать тренируя классиков. Но Пит Шепли убедил его освоить и компаунд, иначе невозможно прожить. Теперь он - один из лучших тренеров компаунда в мире, и, к тому же тренирует классику, зарабатывая в основном на компаунде. Как видите - классика выиграла от наличия компаунда, иначе его уроки стоили бы слишком дорого, или он бросил бы тренировать.

У нас же ситуация диаметрально противоположная - компаунд мешает!

А ведь уже есть примеры обратного. Блочники оплачивали щиты на Казакова в Москве, платили деньги за право стрелять. Выигрывали от этого тренеры классики.

Понял. Спасибо.

:lol: С появлением блока в России , лучной среде произошли хоть
какие-то сдвиги в плане разнообразия. Первый лучный клуб , первый
лучный сайт , первые комерческие соревнования , все Российские продавцы мат. части блочники :wink:  . Извините , но так получается , что из блока стреляют люди с активной жизненой позицыей которым все интересно и они пытаются двигать СЛ в перед
иногда получается иногда нет , но они не стоят на месте не ждут когда
добрый из министерства отсыпит им немного денег на луки и стрелы ,
а добывают , заробатывают своими руками.

Если я не прав, поправте меня. Но мне кажется в первую очередь в России и Украине есть наработки классической стрельбы. Есть связи, хоть какое-то обеспечение, и потом это олимпийский вид. Поэтому начинающие(дети, студенты) идут в классику, как более доступную. В блок идут ОЧЕНЬ часто бывшие классики(а если начинающие, то обычно это охотники), те кто сейчас добились в этой жизни некоторого положения, но нынешняя жизнь не позволяет уделять СЛ необходимое время. Блок же не настолько требователен к времени. Именно по этой причине они не ждут "подачек", а больше рассчитывают на себя. Пока не было блока, работающий лучник стоял перед выбором или или.

совершенно правильно!
за исключением-
...очень часто бывшие классики...
по Москве скажу, что бывших классиков в компаунде примерно 5-10%, учитывая тех детей, которые просто начинали с классики.

В этом и состоит преимущество блока - из него проще попадать. Не путайте с выигрывать! Высокие достижения всегда трудно достигаются. Но вот попадать в мишень можно уже после недели занятий. И поддерживать уровень мастера проще.

Что уж тут америку открывать! Бешеная популярность компаунда во всем мире уже давно все доказала.

В России охота из лука разрешена?

Правильно ставите вопрос!

Это не ответ!
В Украине - нет. И как минимум блочный лук это сильно тормозит в развитии.

Есть информация, что в России в виде эксперимента разрешена охота с луком в Пермской области и на Алтае.

А что это за эксперимент такой? Это отстрел животных или развитие СЛ?

Полагаю, эксперимент для силовых органов разрешить охоту из лука. Действующее законодательство запрещает таковую в России.

Запрет, это защита животных?
А как в Америке, заботятся о животных и развитии СЛ?
Наверное, именно здесь огромное поле деятельности для Президента РФСЛ!!!!!! Когда стрелков мало, естественно, что один вид мешает другому развиваться. Но когда их много, то всем есть из чего(кого) выбрать, и больше конкуренция за высокие результаты и попадание в сборную, больше тех кто готов их сменить, и не будет вопросом подниметься или опуститься сборная со сменой состава!

Традиционный лук никому не мешает иразвивается быстрее всех :!:  8)  посмотрите сколько людей участвуют в ролевых играх с луками и сколько соревнований проводят с традиционными луками :)

Российский традиционный лук представлен как-нибудь на международных соревнованиях?

Ага. Представлен  :lol:  В картинках из учебников по истории.  :lol:

Только делетант в стрельбе из лука может рассуждать, что один класс оружия мешает другому :evil:
Стрельба из лука хороша со всех сторон и с любыми луками  :D
Даже лыжники с луками тоже смотрятся превосходно :D
Там где присутствует лук и стрела, должны обьединяться, а не искать какой вид мешает тому или другому. Просто работать нужно, а то все матчасть виновата.
Желаю всем бездонное ведро десяток
 :D

Лыжники то смотряться хорошо но этого мало. Мне кажется правильнее делать отдельную федерацию для каждого вида лука. Мороки может и много, но зато никто никому мешать не будет, так как не будет связи двух луков(блочного и классики).

простите, но тогда надо бы сделать отдельно федерацию для мужчин и отдельно для женщин! Не будем друг другу мешать с нашими разными дистанциями! И нормативы проще устанавливать.

Ага-ага! И для детей тоже федерации отдельно для каждого возраста и пола! И особенно отдельную федерацию для чиновников от спорта!  :twisted:

Мне то что, я классик и пока в блок переходить не собираюсь. А чем больше классиков перейдет в разряд блочников, тем МНЕ легче будет выигрывать соревнования :)
Только, если не ошибаюсь, проблемы из-за того что РФСЛ(и наша ФСЛ) не хотят роста количества блочников. Или я не прав? А серьезно, можно сделать например федерацию по стрельбе из лука как олимпийского вида и всех остальных видов. На одно выбиваються деньги(классику), а на другое интереснее смотреть(3D). Или хотя бы создать в РФСЛ комитет с автономными правами для блока.

Мне то что, я классик и пока в блок переходить не собираюсь. А чем больше классиков перейдет в разряд блочников, тем МНЕ легче будет выигрывать соревнования :)
Только, если не ошибаюсь, проблемы из-за того что РФСЛ(и наша ФСЛ) не хотят роста количества блочников. Или я не прав? А серьезно, можно сделать например федерацию по стрельбе из лука как олимпийского вида и федерацию всех остальных видов. На одно выбиваються деньги(классику), а на другое интереснее смотреть(3D). Или хотя бы создать в РФСЛ комитет с автономными правами для блока.
А как в Европе и США это организовано, в США тоже одна общая федерация для всех?

Все конечно здорово, что мы пытаемся обсуждать политику РФСЛ на новый олимпийский цикл. Однако хочется все-таки узнать мнение коллег по поводу новых нормативов.
Во первых, насколько целесообразно разделение блока и классики?
А во вторых, 1375 для МСМК в блоке - не очень ли серьезно? Вопрос о выполнении только на международных стартах пока еще обсуждается, но и на российских таких попаданий в М-1 я не припоминаю.
690 (опять таки для блока) в ОСК - ну вроде как еще стреляемо. Хотя ...
Классикам конечно чуть проще, 1350 и 680. Но тоже придется пыжиться не по-детски.
Ну и мастеров, ясно дело, будет меньше. Правда для мастеров результаты блока и классиики не развели (от лени, что ли), а ну все равно попробуйте 650 и 1270. Каково? Это все для мужиков. Дамам слегка попроще , однако тоже не сахар. Что-то вроде 670 и 640.

А есть где посмотреть новую классификацию?

 Не разрешена, по крайней мере на Алтае. это журналисты для красного словца статейку сваяли.
 Вообще разрешение охоты с луком не возможно без прямого нарушения закона "об оружии" так как согластно этого закона, метательное оружие не входит в понятие гражданского охотничьего оружия, а может быть только гражданским спортивным, и может храниться и использоваться только на территории спортивных учереждений.

Интересные люди у нас на сайте!   :lol:

И ник у него такой интересный: "НУ, ГАД, ОРИ!"  :lol:

Я к повышению нормативов отношусь отрицательно. В Украине, на Золотой осени, нас обрадовали, что поднимут нормативы, но пока вроде бы, тьфу-тьфу-тьфу, только попугали. Не слышал ни одного позитивного отклика на идею повышения. Стимула заниматься тогда не будет. Многие стремяться выполнить МС и после этого сваливают из СЛ. Но если этот рубеж забросить повыше, то интереса находиться только в средине турнирной таблицы - ноль. Как нам говорили, это будет стимулом для роста результатов спортсменов. Да ничего подобного. Если сейчас на соревнования ездит по 200 стрелков, то я думаю на повышение нормативов будет резкий отклик количеством стреляющих(их падением). Наверное, корейцы стреляют классно не потому что нормативы высокие(и есть ли у них вообще что-то типа МС), а потому что количество стрелков большое и есть из кого выбрать. А искуственное  притеснение и блочников, да и классиков ни к чему хорошему в плане развития СЛ не приведет!

ttt

А кто знает, какие сейчас рекорды России? В блоке и классике. В Украине у мужиков по классике, практически все рекорды поставленны до 2001 года. К чему бы это?я

:roll: Пока в России больше классиков безусловно но и не надо забывать о блочниках. Компаунд развивается стремительно и может в скором будущем станет олимпийским видом, конечно заранее  не стоит говорить об этом, но это же очивидно. Появляется больше интереса к стрельбе из лука, и ряды блочников будут пополняться. И очень конечно надеюсь что финансироваться компаунд не хуже чем классика, ведь из чего ты стреляешь от этого тоже зависет твой результат. Не все же в состоянии покупать себе луки.

Несмотря на то, что на Конгрессе FITA в 2000 году блочный лук не стал "олимпийским" с разницей всего в 2 голоса, существует тенденция МОК отстранения от "технических" видов спорта, к каковому бесспорно и отностися стрелььба из блочного лука. Так что вопрос "олимпизма" для блочного лука остается весьма проблематичным. Тем не менее даже бывшие против корейцы стали выпускать блочные луки. И неплохие. Да, в конце концов, олимпийские виды нужны больше нашим бюрократам от спорта: Чемпионат Мира тоже немалого значения страт!

Стрелять из блочного лука не намного проще, чем из классического, однако, если говорить о новичках, то для них определяющим часто становиться возможность сразу попадать в мишень. Из олимпика через 5-7 тренировок на 30 метров 330 очков точно не попадешь, а из блока видела такиек результаты у нас в клубе своими глазами.

на соревнованиях важно выигрывать! Это всегда сложно. Даже если считать, что из компаунда стрелять проще, что так и есть, то ведь это условие действительно для всех. Вашему противнику это тоже проще, следовательно борьба переносится на более высокий уровень. Я бы уменьшил мишени для блока по диаметру раза в два, тогда на 18 метрах результаты снова растянулись бы, а не были бы плотными с разницей в 1-2 очка на 10 мест. Фактически есть только маленькая десятка и огромная девятка, все! В этой ситуации девятка вообще потеряла смысл, можно сцитать 10 как 1 и все результаты станут в двоичном виде 1-0-0, 1-1-0. Если уменьшить все габариты, то снова появятся восьмерки и семерки, результат станет разнообразней.

Классное предложение по поводу изменения габаритов. Действительно, когда стреляешь на 18 метров ловишь себя на мысли, что меньше чем 9 уже не попадешь. Мы в клубе пробовали стрелять 30 метров по блочной десятке, результат сразу уменьшился.

У нас произошла кардинальная смена руководства Федерации стрельбы из лука Украины. Сидорук остается, пока, главным тренером сборной. В президиуме федерации теперь можно видеть как функционеров, так и спортсменов, действующих и бывших в недалеком прошлом:
1.Пархоменко Игорь(избран как представитель спортсменов, Киев)
2. Егоров (автоматом, как представитель "сильной" лучной области, Черновцы)
3. Родионов(Вице-президент по не классическому луку(блок, SkyArc,...), мог также пройти автоматом от области, Сумы)
4. Сердюк(автоматом от области, Харьков)
5. Михайленко(автоматом от области, Львов)
6. Пинчук(государственный тренер, Киев)
7. Главный тренер сборной(нового еще не назначили, поэтому не известно)
остальных избырали голосованием:
8. Мунтян Татьяна(кто не знает, двухкратная чемпионка Мира, Черновцы)
9. Кокот Надежда("Электрон", Львов)
10. Булко(Президент федерации,общество "Динамо", Киев)
11.Донцов(Вице-президент по классическому луку, общество "Украина", Киев) Был и в прошлом составе вице-президентом
12.Кужель(ДонНТУ, Донецк)
13. Ярмистый

Теперь появилась надежда на новый виток развития лука в Украине. Конечно, не факт , что новая метла лучше старой, на местах есть желание работать! Это главное!!! А там видно будет.

Оценка деятельности федерации стрельбы из лука в предолимийском цикле
http://www.championat.com/olympic12/article-126732-londonskij-svetofor-strelba-iz-luka.html (http://www.championat.com/olympic12/article-126732-londonskij-svetofor-strelba-iz-luka.html)

Мда... Базияна на них нет. Пока. ;D

И почему нельзя сделать блок олимпийским видом? Ведь в пулевой стрельбе куча видов, и все олимпийские! А на счет противостояния- у нас примерно поровну блочников и классиков, противостояние есть, но на уровне шуток.