archery.ru

Делюсь первыми впечатлениями от рукоятки Spigarelli Revolution.
Сразу скажу, что не являюсь профессионалом в стрельбе из лука и торговлей лучным оборудованием не занимаюсь.
Занимаюсь около 3-х лет. Без тренера.
Мой личный рекорд на соревнованиях:
18 м – 562
М 1 – 1202.
Так что к моим восторгам по поводу девайса можно отнестись скептически.
Однако всяческие железяки, механизмы, устройства с удовольствием изучаю, разбираю, изобретаю, ремонтирую, ну и просто люблю  :)

Очень странная рукоятка. Привлекла меня именно своими странностями. Очень захотелось рассмотреть поближе. Поэтому заказал – ждал больше месяца. Вместе с доставкой обошлась примерно в 9000 рублей. Подробный осмотр показал, что по-видимому, ее конструировал какой-то маньячище-конструктор, который оторвался по полной :)
По порядку:
1. Главная особенность конструкции
– рукоятка состоит из трех полос алюминиевого сплава, скрепленных между собой в 7 местах болтами через пластиковые демпферы. Этакая рессорная конструкция. Центральная «рессора» потолще (12 мм), наружные по 10. В моей модели наружные «рессоры» монолитные, в каталоге картинка с облегченным вариантом, с прорезями. Самый верхний и самый нижний скрепляющие болты развальцованы. Видимо, чтобы не открутились в процессе эксплуатации, либо, чтобы кто-нибудь в качестве эксперимента или по ошибке – не открутил. Предположу, что собирается такая рукоятка с помощью динамометрического ключа. А прилагаемые усилия – это «ноу-хау». Короче, открутишь – можно выбрасывать.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_1.jpg)

(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_2.jpg)

2. Замки.
Геометрия идеальная, без всяких «винтов».
Соосность плечей регулируется двумя боковыми винтами под шестигранник, которые перемещают влево-вправо бронзовую каретку. В каретке также есть фиксирующий винт. Подобную каретку можно увидеть у Samick Masters или у W&W Inno Carbon. Не сразу сообразил, что каждый боковой регулировочный винт фиксируются еще и стопорным винтом. В инструкции (на итальянском) ничего не понятно, а на картинках тоже нет ничего. Считаю, что такая конструкция с фиксирующими винтами на сегодня – лучшая, из того, что я видел. Плечи Winex встали в пазы с небольшим усилием и абсолютно без люфтов. Чтобы вытащить – надо даже приложить заметное усилие. И это хорошо. Если за плечо взять лук без тетивы – не вывалится на пол.
Винты, регулирующую базу
Такого не видел вообще нигде больше.
Сами винты – титановые. Вообще, применение титановых винтов (абсолютно всех в этой рукоятке) – обнаружил случайно. Имею привычку все мелкие винтики складывать на магнитик, чтобы не потерять. К моему удивлению – винт от кликера – не приклеился. Остальные винты попробовал – тоже не магнитятся. Выкрутил некоторые – оказались непривычно легкие. Подумал только «Ого! Титан!».
Винты замков хитрые:
- сам «грибочек» на винте, который удерживает плечо, из алюминиевого сплава. Он мягче, чем титан или сталь и меньше трение при контакте с плечом. Что актуально при настройке разницы баз или силы натяжения. Соответственно, для плечей – более бережная эксплуатация.
- с обратной стороны винт фиксируется титановой шестиугольной гайкой с титановыми же шайбой и гровером. Ключик в комплекте есть.
- винт настривается по щелчкам. В винте проточки, в рукоятке сбоку – шарик, пружинка, винт, стопорный винт. Один щелчок на 180 градусов. Этот шарик можно использовать, как дополнительный узел фиксации. Если его закрутить до упора – винт провернуть невозможно. Диапазон регулировки – примерно 5 мм.
В-общем, такой изощренной конструкции замков я еще не видел ни в одной рукоятке. Идеально настроить лук (базы и соосность) получилось минут за 5-6.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_3.jpg)
3. Крепления под стабилизатор
- Под центральный стабилизатор их два! Одно в привычном месте, второе – ниже на 3,5 см.
- Втулки креплений – тоже титановые.
- Крепления под верхний и нижний стабилизаторы – номинально есть, но они нафиг не нужны по-моему. Они и без втулок, резьба просто в алюминии. А верхнее почему-то немного в сторону от оси симметрии плечей смещено.
- В отличие от обычных рукояток – вкрученный стабилизатор «смотрит» немного вниз. И благодаря этому после выстрела лук не подбрасывает при выстреле, даже если на стабилизаторе вообще нет грузиков. И центр тяжести лука ниже, и кажется, что он устойчивее.  
4. Полка
Магнитная (Zero Tolerance). Действительно, Zero Tolerance. Люфтов никаких. Регулируется очень точно и по высоте и под разный диаметр стрел.
Крепится к рукоятке двумя винтами. В полке – отверстие с резьбой под плунжер.
Есть возможность перемещения полки (вместе с плунжером) по высоте в диапазоне 4-5 мм. Весьма удобно при подгонке лука.
На всякий случай приобрел отдельно такую же запасную полку. Наверное, зря. Конструкция простая и надежная, как автомат Калашникова. Впрочем, пусть будет, вдруг какой винтик потеряю.
(http://www.archery.ru/cpg/albums/userpics/18315/normal_4.jpg)
5. Кликер
Кликер, как кликер. В меру жесткий и отлично слышный. Максимальный вынос от кнопки плунжера – 7,5 см. Упор под кликер при необходимости снимается. Хотел было сменить штатный кликер на W&W-новский. Упс! А резьба-то метрическая. Все резьбы под крепление полочки, кликера, прицела, как выяснилось – метрические. Если вдруг родные титановые  винтики потеряются – легко найти замену.
6. Крепление прицела – заслуживает отдельного упоминания.
Длина резьбы штатных винтов – 16 мм (!!!). Точно не сорвешь резьбу (а прецеденты были). И этого точно достаточно, чтобы винты сами не откручивались (прецеденты тоже были).
Кстати, на фотках привинчена планка от прицела «ANGEL». Прицел привлек тоже своей «альтернативностью» конструкции. Если есть интерес – могу тоже подробно описать. Этот прицел сменил у меня Шибую Ультиму. И замена, надо сказать, достойная.
7. Накладка
Деревянная, набранная из шпона. Форма удачная, упор контролируется легко.
Сама накладка под экстремально низкий хват (примерно 75 градусов). Думаю, что в сочетании с таким креплением стабилизатора – должно работать неплохо. Если захочется пострелять высоким хватом, изготовить замену довольно легко, так как форма выреза изнутри простая, прямая и даже угол с верхней «площадкой» ровно 90 градусов. Можно легко из трех кусков дерева или фанеры склеить и обточить как надо.
8. Опции
Кроме самой рукоятки (с кликером и полкой), - все необходимые ключи, чехол для рукоятки, чехлы для плечей, инструкция на итальянском, коробка.
Первые впечатления от стрельбы.
Комфортно. Лук кажется очень устойчивым при прицеливании (сказывается низкий центр тяжести). Первый выстрел удивляет. Выстрел очень тихий. Самый громкий звук – это звук кликера.  Буду пробовать с этой рукояткой тренироваться и соревноваться. Даже интересно прям. Отстрелял после 3-х дней привыкания «контрольку» на 18 м. Свои 556 очков выбил. Собственно, чуть выше среднего для меня результат. С учетом 3-х дней на новом луке с новым хватом, другой динамикой – неплохо.

И еще очень сильно захотелось попробовать топовые рукоятки от Spigarelli.

Вывод:
Странный, как и сама рукоятка – в ней удивляет все:
- необычность конструкции и концентрация уникальных «фишек» на единицу оборудования.
- цена меньше 200 евро, при том, что в самой рукоятке я насчитал 85(!!!) деталей. из 8 различных материалов (алюминиевый сплав, титан, пружинная сталь, сталь, магнитная сталь, бронза, дерево, пластик).
- дизайн, выглядит нереально круто, техногенно-космически.
- при этом никто из топовых стрелков ее не использует. Из известных лучников только Марко Галиацио на заре своей карьеры с ней засветился.  
Собственно, кроме удивления - никаких выводов.

Кто что думает по поводу данного девайса? Имел ли кто опыт применения? Какие еще у нее могут быть "плюсы" и "минусы"?

  Ай да Санте! Круто. Спигареллиевские рогатки - самые лучшие в мире. Думаю и рукоятки он делает не хуже.

Да уж.
Интересно, Санте Спигарелли сам все это проектирует? Кто автор?

Еще вместе с рукояткой заказал простейший самый дешевый плунжер Spigarelli.
Он меня тоже удивил немало. И тоже своими "фишками".
Тоже изделие маньяка-конструктора, мегавнимательного к мелочам. Пожалуй, в соседнем разделе сделаю отдельную тему для него. Он этого достоин.

Спасибо за подробный обзор.

Интересная рукоятка, услышать бы как звучит выстрел на собранном луке. Звук говорит о многом.

очень интересная  рукоять, и впечетлило и заинтриговало)

Сильно тише, чем все, что я когда-либо слышал.
В тире рядом стреляют HOYT GMX, Helix, W&W ProAccent (моя старая рукоятка), SamicK Masters.
Звуку от выстрела удивляются все.

Послушать бы, мой INNO CXT с плечами Apecs Prime хорошо настроенный звучит очень приятно, говорят как с глушителем. Но стоимости конечно в разы отличаются. А прицел не выносится? Экстендера на прицеле не видно...

Там немного другой принцип прицела. Шкала крепится к рукоятке, а каретка выносится вперед. Вот пример Arco Sport Spigarelli Carbon 30 Sight
(http://alternativess.com/images/spigc30.jpg)

Прицел стоит не Spigarelli, а японский Angel.
Я про него тоже потом тему создам. Дня через 3-4.
Очень интересная конструкция.

но принцип тот же самый.
ждем тему про такой прицел!

Snorry эта рукоятка и впрямь революция.:) Тему надо наверно подправить.

Про прицел сделал тему. Читаем тут:
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2858.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2858.0)

snorry, А не подскажете, где вы приобрели сие чудо? Поисковик ничего не выдает  :-\

Конечно не находит. Потому что кое-кто в названии темы написал Spigarelli Revilution
А надо Spigarelli Revolution. Исправил :)
Еще тут на форуме запрещено заниматься рекламой сторонних организаций.
Так что в яндексе набираешь Spigarelli Revolution - и смотришь ссылки.
Например, третью сверху :)

Магаз-то закрылся, так что уже не запрещено.  ;)

Раз такое дело, может быть пора удалить тему про ссылки на сторонние ресурсы ?
http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1635.0 (http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=1635.0)

Угу, тормозить развитие нет смысла. Если не купить тут, то надо знать где можно.

Спасибо) А я уж было подумал что это особенности (итальянского?) языка  ;D

Сегодня в рукоятке обратил внимание на еще одну особенность.
В связи с изготовлением новых тетив занялся подгонкой лука.
Немного накосячил с седлом под стрелу. Сделал чуток высоко, из-за чего голая и оперенная стрелы по вертикали втыкаются малость не так.
Срезать нитки с клеем было лениво и обратил внимание на крепление полки.
Ее можно подвигать вверх-вниз в диапазоне 4-5 мм.
Полминуты - и подгонка завершена. Просто поднял чуток полку, благо, что она вместе с плунжером.

Дополнил малость описание в первом посте.

Утяжелитель для дисциплины Barebow

блин, чёт я начинаю хотеть такую рукоятку)

Ну так я тогда еще поиздеваюсь  :)
Вот так выглядит облегченный вариант:

А в чём облегчение? Вроде такая же?

 Глазоньки раскрой, да... :D  Неужели лишней детали не узрел...

У облегченной - в передней и задней деталях овальные проточки.
У моей - их нет.

Вот информация о модификациях, которая может быть кому-то полезна. Этой информации не нашел ни на сайте производителя, ни у дилеров, ни на лучных форумах.
Она есть только в бумажке-ксерокопии, которая шла в комплекте с купленной рукояткой. Их отдел продаж надо точно уволить, ибо информацию найти невозможно.

LIGHT 23" 1,050 кг. c прорезями

STANDARD 23" 1,190 кг. с прорезями
STANDARD 25" 1,290 кг. с прорезями

HEAVY 23" 1,290 кг. без прорезей
HEAVY 25" 1,390 кг. без прорезей

BAREBOW 23" 1,290 кг. без прорезей + в комплекте BAREBOW EXTRA WEIGHT 0,300 кг. Итого 1,590 кг.
BAREBOW 25" 1,390 кг. без прорезей + в комплекте BAREBOW EXTRA WEIGHT 0,300 кг. Итого 1,690 кг.

Также на бумажке про модель BAREBOW есть такой текст:

La nuova impinatura Revolution B per arco nudo e aggiornata alle normative imposte dalla FITA nel 2005.
Ma nel caso di utilizzo dell, apposito peso aggiunivo, questo deve essere obbligatorimente fissato con i 3 bulloni in dotazione.

Его смысл в том, что этот утяжелитель соответствует правилам FITA.

Также смог найти только в зарубежных лучных форумах информацию о том,что  имеющиеся выступы в прицельном окне на стандартных моделях правилами FITA запрещены в дисциплине BAREBOW, так как их можно использовать в качестве прицельных меток.
Пишут также, что в модели BAREBOW эти выступы убрали, чтобы соответствовать правилам.
На моей рукоятке HEAVY - этих выступов тоже нет. Вероятно, на всех вновь выпускаемых моделях так.
Есть риск приобрести с рук модели старого выпуска где-нибудь на E-bay- тогда в BAREBOW вас с ними не пустят.
Вот такие нюансы с этой рукояткой.

а скажи пожалуйста, добрый человек, как ты ангеловский прицел прикрутил к сей рессорине? альтернативными болтиками?

Ну да.
Есть такой прикол. Родные винтики у рукоятки метрические и с цилиндрической головкой, а у прицела - дюймовые и с конической головкой.
Поставил отечественные конические под крестовую отвертку. Нужна только отвертка подходящего тонкого диаметра.

Чем сложнее конструкция - тем больше вероятность, что что-нибудь сломается.

Сегодня получил этому подтверждение.
На тренировке во время выстрела лопнул один из винтов, скрепляющих между собой детали рукоятки.
После примерно 9-10 месяцев интенсивной эксплуатации.
На фото - вывалившийся кусок винта, также видно оставшийся в рукоятке обломок.

Гарантийный случай. Экзотика хороша для души, типа пострелять время от времени, а не для спорта, где работа конструкций идёт в интенсивном режиме, а и ногда и на пределе возможностей. Болт можно самому извлечь и заказать титановый например. Я бы все винты заменил на титановые.

Да я уже отремонтировал. От итальянской мебельной фурнитуры винты один в один подошли. :)
Родной винт высверливать задолбался. Очень твердый и одновременно вызкий металл. Несколько сверел испортил. Попросту затупил (и это на 1 см длины).

Титан точно не надо. Он более хрупкий, чем нержавейка.
Мы это уже проходили, когда делали титановые экстендеры для стабилизаторов.
Все поголовно сломались в основании резьбы (их штук 5 было разных).

В Spigarelli письмо написал с фотографиями - интересно, что ответят.

Рукоятка, конечно, прикольная. Она мне очень нравится. Отличный полигон для экспериментов с разными настройками лука.
Однако, представил себе ситуацию с поломкой на соревнованиях...
Тут на тренировке-то эмоции не передать, нервы конкретно так пошатнуло, аж поругаться с кем-то успел  :)
Решил таки взять что-нибудь более традиционное.
Впрочем, ребятам из Spigarelli все равно огромное спасибо за удовольствие.
Таки есть изделия для спорта, а есть для души. Spigarelli - это для души.

Там на системе было усилие на излом, а тут на растяжение. Точно титан будет лучше.
Ты бы у спигарелевцев узнал усилие на закручивание и раз в 2 месяца протягивал бы ручку динамометрическим ключом. Вообще, по-уму, он должен к этой ручке в комплекте идти. Не с проста она один винт откусила, значит на него нагрузка переползла, т.е. и другие уже не на месте. Так и будут стрелять по очереди, если не протягивать.

Да не только на растяжение - к передней рессорине стабилизатор крепится - так что на винты и нагрузки в вертикальной плоскости нехилые.
У мена на длинном стабилизаторе - спереди 4 грузика по 33 г. и и на боковушках по 3.  Еще верхний короткий стабилизатор тоже с двумя грузиками. Именно с такой массой лука стрелять комфортно и баланс для меня отличный.
Палки мегажесткие (тоже Spigarelli). Резкие плечи Winex 40 фунтов, при растяжке 29,5" - 42-43 фунта.
Так что на рукоятку нагрузки более чем экстремальные были. Тренируюсь иной раз выстрелов по 200 с лишним.
А может, просто перекаленый винт был. ???
Спигареллевцам отписал - пока молчат.
А я и так воспользовался пока самопальным"динамометрическим ключом". Шестигранник, кусок трубы и электронные весы для измерения натяжения лука  :)
По оставшимся винтам примерное усилие определил - было, кстати, почти одинаковым. И закрутил все одинаково. Сегодня уже опять тренировался.
Но за совет все равно спасибо.

Сегодня посылку получил со специальным грузиком для дисциплины баребоу.
Представляет собой увесистый кусок нержавейки, прикручиваемый болтами к передней "рессорине".
Завтра попробую с ним пострелять.

Попробовал.
Стрелять не так комфортно, как со стабилизатором, но вполне сносно.
По крайней мере, лук после выстрела не норовит по лбу стукнуть  :)
После выстрела лук выходит вперед, чуть отклоняясь верхним плечом назад и повисает на вязочке.
Приноровится можно очень даже.

Сегодня получил ответ:
we are sorry for the break of your riser. We are able to send to you the broken screw but we ask you if you think you may repair it.
If not, you have to send back the riser and we repair it here in our factory.
We remain at your disposal for any question and we wait for your news.

Попросил прислать несколько винтов и проинструктировать по правильной сборке.
Вот так мы и узнаем великую тайну, как же собирается сия рукоятка. :)

И выучим английский.  :D

Google его знает ;D, во какой перевод:...
 
 Мы приносим извинения за перерыв вашего стояка. Мы можем отправить вас сломанный винт, но мы просим вас, если вы думаете, может восстановить ее.
Если нет, вы должны отправить обратно стояка, и мы его здесь ремонт на нашем заводе.
Мы остаемся в Вашем распоряжении по любому вопросу, и мы ждем ваших новостей.

 Особенно улыбнуло первое предложение, если рассматривать отдельно от контекста, можно подумать совсем другое... ;D

Чуть под стол не свалился  ;D

титан бывает оч разных видов, и подавляющее большинство этих видов не сломается)  надо было у анжинеров проконсультироватся)

Да там выбора особого не было.  Было примерно так.
Анжинеров не было. Был супер-пупер мега-токарь с опытного производства супер-пупер мега-секретного НИИ.
У токаря спросили:
- Из нержавейки могешь грузики с резьбами дюймовыми?
- Да хоть из титана могу.
- Правда? Ух ты. Давай!
А халявный титан был только самой распространенной марки ВТ1-00. Из чего было - из того и сделал. :)

короче говоря, во всем евреи виноваты...

Что ли весна началась...
И обострения всякие...

ВТ1-0   Титан технический

Применение:   для изделий с высокой прочностью при достаточной пластичности и вязкости, высоким сопротивлением малым пластическим деформациям,хрупкому и усталостному разрушению, применяемых в машиностроении, приборостроении и инструментальной промышленности, для изготовления изделий криогенной техники

 Супер-пупер токарь, скорее всего Вас "напарил" и сделал детальки из дюраля, поскольку титановые сплавы очень трудно обрабатываются резанием.
 "Сталюга" в крепежных изделиях по любому эффективнее ... Плотность выше.

Это был именно титан. Потом обломки ради прикола и ножовкой по металлу и наждаком пробовали - действительно плохо обрабатывается.
Из дюраля тоже изделия были, и из нержавейки.
Как бы отличаются. Есть с чем сравнивать.

Не надо титану приписывать каких-то сверх трудностей и невозможности обработки. У меня брат(он не проженный токарь 50 лет, ему всего 23 года) делает из титана и болты, и внутренний шестигранник в нем набивает, и втулки с резьбой делает. Так что это мог быть и титан